Q&A　答讀者問(wèn)

Q（方新）：曾老師先分享了自己的無(wú)力感，然后又分享了自己如何找到控制感，比如通過(guò)隔離等防御手段，以及對(duì)科學(xué)、醫(yī)學(xué)、哲學(xué)的學(xué)習(xí)和思考來(lái)重新找到控制感。曾老師相信經(jīng)過(guò)創(chuàng)傷之后，每個(gè)人都有一個(gè)自然的療愈過(guò)程。我想每個(gè)人在疫情面前，可能都有失控的感覺(jué)。曾老師分享自己的整個(gè)心路歷程，我也在反思和學(xué)習(xí)。可能有讀者看過(guò)我的一個(gè)教學(xué)視頻，從行為的四個(gè)層面教大家怎么哭，我自己就是那么哭的。哭完以后，可能我就可以去干活了，感覺(jué)舒服了很多，不過(guò)這一方法的效果也可能存在性別差異。我本人除了講課、督導(dǎo)等專業(yè)活動(dòng)，還在家做飯，做包子、餃子、黏豆包等，這是我自己處理創(chuàng)傷的方式。我想每個(gè)人都有自己加工創(chuàng)傷的獨(dú)特方式和節(jié)奏，對(duì)嗎？

A（曾奇峰）：每個(gè)人都有自己的獨(dú)門絕技。我在這次疫情中嘗試了包包子，也創(chuàng)造了幾道新菜，這也是一種防御的方式。我把注意力用在做飯、做家務(wù)上面，把注意力從在手機(jī)上讀悲傷的故事中轉(zhuǎn)移開(kāi)。

Q（張海音）：在災(zāi)難中人們需要控制感，比如這次新冠肺炎疫情中，我們動(dòng)用舉國(guó)之力，和武漢一起去獲得這種控制感。但這會(huì)不會(huì)影響我們想要在哀傷里面多待一會(huì)兒、多體驗(yàn)一會(huì)兒的需求？奮力地控制會(huì)不會(huì)掩蓋掉我們內(nèi)心一些真實(shí)的東西？

如果我們?cè)谛睦砀惺苌细械綗o(wú)所不能、一切目標(biāo)都能夠達(dá)到、一切困難都能夠克服，這樣一個(gè)總要向上或者掌控的心理上的努力，會(huì)不會(huì)影響我們體驗(yàn)一些情緒？

A（曾奇峰）：你的擔(dān)心是對(duì)的。我相信有這樣一些人，他們不會(huì)讓自己的情緒立即變好，可能會(huì)故意延長(zhǎng)創(chuàng)傷感受持續(xù)的時(shí)間。我甚至有一個(gè)與你提出的問(wèn)題相反的擔(dān)心，就是我們有一些同胞，可能會(huì)對(duì)傷感和抑郁情緒成癮，有受虐的傾向。他們?nèi)烁裰心切┤菀讐嬄湎蛞钟舻囊蛩囟急患せ盍耍谑撬麄兝猛饨绲氖虑閬?lái)讓自己有理由在抑郁或者是自虐狀態(tài)的時(shí)間里待更長(zhǎng)的時(shí)間。

對(duì)此我有兩點(diǎn)與讀者分享。第一，我們會(huì)看到很多的爭(zhēng)吵，有些爭(zhēng)吵是非常有意義的，就像李文亮醫(yī)生所說(shuō)，這個(gè)世界上不能夠只有一種聲音。但是某些無(wú)謂的爭(zhēng)吵，不能引出建設(shè)性的結(jié)果，只是在發(fā)泄情緒，其中實(shí)際上也有一些可以被動(dòng)力學(xué)解釋的東西。我懷疑在哀傷的情況下，有人把與他人吵架或者指責(zé)他人作為自己哀悼的一部分。就像在多子女家庭里，假如父親去世了，有些時(shí)候子女表達(dá)哀悼的方式是指責(zé)另外一個(gè)子女沒(méi)有因喪親而表現(xiàn)出哀傷，還（和往常一樣）同別人打牌。我們心理專業(yè)的人知道，不能認(rèn)為哭得最厲害的那個(gè)人比打牌的那個(gè)人更愛(ài)爸爸。說(shuō)不定那個(gè)用打牌這種方式來(lái)哀悼爸爸的人，內(nèi)心的創(chuàng)傷更重。指責(zé)其他子女不孝順、哀悼不夠的人，正在用這種指責(zé)的方式來(lái)哀悼。在疫情中出現(xiàn)的諸多爭(zhēng)論中間，也有一部分屬于這種情況，用指責(zé)的方式來(lái)表達(dá)哀傷。

第二，如果我過(guò)度哀傷，把自己扮演成一個(gè)超級(jí)抑郁的人，這也可能是人格中表演性的部分在作怪，即夸大自我的創(chuàng)傷。對(duì)于多出來(lái)的這個(gè)部分，我個(gè)人會(huì)非常警惕。

Q：一個(gè)人大哭的時(shí)候幫助他用理性控制情緒和給他遞一包紙巾，哪種支持更有效？

A（曾奇峰）：這需要看具體的情況。精神分析專業(yè)的人都知道，在來(lái)訪者哭的時(shí)候，我們是不能給他遞紙巾的，因?yàn)檫f紙巾有可能是我們的需要，而不是他的需要，是我們?cè)诜烙约阂驗(yàn)闆](méi)辦法幫助他而產(chǎn)生的內(nèi)疚感。幫助來(lái)訪者用理性控制情緒不能在急性創(chuàng)傷期進(jìn)行，在急性創(chuàng)傷期，我們要讓來(lái)訪者接受自己的情緒。在急性創(chuàng)傷的場(chǎng)景，我們?yōu)閬?lái)訪者做的事情就是端茶送水，像居委會(huì)的安撫工作一樣。我們要接受他的情緒，并讓他的情緒自由地流動(dòng)，而不是讓他從無(wú)限的悲傷中馬上好轉(zhuǎn)，變成高高興興的人，我們絕不干這樣的事情。我曾經(jīng)對(duì)一個(gè)處在極度悲傷狀態(tài)中的人說(shuō)，“想象一下你正在以每小時(shí)100千米的速度開(kāi)車，如果突然讓你做一個(gè)90度甚至180度的轉(zhuǎn)彎，會(huì)發(fā)生什么情況？結(jié)果就是那輛車會(huì)散架”。人的情緒也是如此，我們不能過(guò)快地改變來(lái)訪者的情緒，效果不是第一，讓來(lái)訪者的情緒被接納，平滑、緩慢地改變，按照自然規(guī)律的軌跡改變才是最重要的。有時(shí)候我們想立刻就讓一個(gè)人高興起來(lái)，可能是在滿足我們的自戀和控制感。

A（楊鳳池）：有時(shí)候我會(huì)對(duì)來(lái)訪者說(shuō)，“現(xiàn)在你有很多的悲傷，你哭得不夠痛快，應(yīng)該放聲大哭”。我們?cè)趯I(yè)設(shè)置的框架里對(duì)他有保護(hù)，在這種保護(hù)下，我們不應(yīng)止住他的情緒，而應(yīng)讓他釋放出來(lái)。

Q：情感隔離是一個(gè)好方法，但當(dāng)疫情過(guò)去，當(dāng)我們終于可以哀悼和紀(jì)念那些逝去的人們的時(shí)候，哀傷輔導(dǎo)需求會(huì)爆發(fā)式地增加嗎？作為專業(yè)人員，您建議我們?cè)趺刺峁┻@方面的幫助呢？特別是對(duì)于不同流派的咨詢師，您有什么建議？

A（曾奇峰）：我不覺(jué)得在社會(huì)層面會(huì)出現(xiàn)心理問(wèn)題的爆發(fā)。可能一些人會(huì)持續(xù)地有一些心理問(wèn)題。情感隔離是一個(gè)好方法，在隔離中，情況慢慢好轉(zhuǎn)之后，一個(gè)人會(huì)順應(yīng)自然規(guī)律，憑借那種天然的康復(fù)能力自己復(fù)蘇，自然就不需要情感隔離了，“該做什么就做什么”，我們要相信自我功能會(huì)達(dá)到這樣的效果。所有的防御都是有幫助的，只不過(guò)有時(shí)候我們使用低級(jí)的防御可能達(dá)不到保護(hù)的效果。

在危機(jī)干預(yù)中沒(méi)有任何學(xué)派之分，不管你是精神分析還是行為主義出身，都必須遵守危機(jī)干預(yù)規(guī)則，這是危機(jī)干預(yù)的“基本法則”。童慧琦博士翻譯了《心理急救現(xiàn)場(chǎng)操作指南》，在危機(jī)干預(yù)中，那本書里提到的方法是優(yōu)先于所有學(xué)派的，我們就按照那本書里講的來(lái)做就可以。

Q：有沒(méi)有可能您說(shuō)的大部分人不需要心理幫助，打干預(yù)熱線的人很少，其實(shí)其中一部分原因是隔離，是創(chuàng)傷更嚴(yán)重的表現(xiàn)？您的意思是從專業(yè)角度說(shuō)，如果他們遇到的問(wèn)題沒(méi)有影響到他們的功能，他們不求助，那么我們就不幫助？

A（曾奇峰）：大多數(shù)人不需要我們的幫助。他們會(huì)以自己的方式去應(yīng)對(duì)。每個(gè)人都有自己的方式來(lái)應(yīng)對(duì)災(zāi)難。

A（楊鳳池）：汶川地震的時(shí)候，我去了四川災(zāi)區(qū)。我們當(dāng)時(shí)在北京，臨出發(fā)前，焦慮、緊張、恐懼、敏感情緒很重，我們帶著這些情緒去到災(zāi)區(qū)。到了災(zāi)區(qū)，當(dāng)我們看見(jiàn)受災(zāi)群眾的時(shí)候，懸著的心有一半就放下了。工作一段時(shí)間以后，我們就不像在北京時(shí)那么焦慮了。遠(yuǎn)離災(zāi)區(qū)的時(shí)候，我們想象災(zāi)區(qū)群眾痛不欲生，悲痛欲絕，可是真正到了災(zāi)區(qū)，感受是不同的。有一次在德陽(yáng)，晚上在帳篷里開(kāi)會(huì)，我們連彼此說(shuō)話的聲音都聽(tīng)不清，因?yàn)楦舯诘膸づ窭飩鱽?lái)搓麻將的聲音。我特別欣賞曾老師說(shuō)的，有一部分是天道，不是超自然力，也不是迷信，而是在人的身體，在人的精神活動(dòng)世界中，有一股很強(qiáng)大的自我保護(hù)和自我療愈的力量。在當(dāng)下的社會(huì)中，好像有一種“心理萬(wàn)能”的趨勢(shì)，比如一到高考之前，各大媒體就來(lái)找我講高考焦慮。對(duì)此我是拒絕的，本來(lái)這不是一個(gè)大問(wèn)題，講來(lái)講去，最后真成了一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題。

A（曾奇峰）：還有人提問(wèn)，在一線的醫(yī)護(hù)人員需不需要找心理醫(yī)生。我的看法是可以給一線的醫(yī)護(hù)人員配置心理咨詢室和心理醫(yī)生，并告知所有的醫(yī)護(hù)人員有這樣的地方。如果他們來(lái)，心理醫(yī)生就幫助他們；如果他們不來(lái)，心理醫(yī)生絕不主動(dòng)問(wèn)“你們需不需要幫忙”。