·大家對(duì)整個(gè)股市的心態(tài)產(chǎn)生了重大變化。

·誰(shuí)是信托基金的幕后人？

·我認(rèn)為真正的好項(xiàng)目，應(yīng)該由我們?nèi)w老百姓來做。

2007年的股市大起大落，最終能夠從股市獲得收益的股民比例并不高。針對(duì)這種現(xiàn)象，股民戲稱為“坐電梯”。2007年的股市有哪些特點(diǎn)？中國(guó)的股市應(yīng)該怎么發(fā)展？政府是否有義務(wù)保護(hù)中小股民的權(quán)益？這一系列的問題都讓人難以琢磨。那么，就讓郎咸平教授帶領(lǐng)我們通過數(shù)字重新來審視股市吧。

一、2007年的股市大印象

各位現(xiàn)場(chǎng)來賓，各位電視機(jī)前的觀眾，大家好。我們今天談?wù)?007年的股市。我看你們現(xiàn)場(chǎng)來賓這個(gè)面相，都是在炒股吧？我們不討論炒股是不是一個(gè)理智的行為。因?yàn)槟愠顺垂梢酝猓瑳]有別的路可走，你把錢放在銀行里面就會(huì)貶值。你們都很年輕，我想問你們幾個(gè)問題，看看你們的想法。2007年整個(gè)股票市場(chǎng)給了你們什么印象，你們?yōu)槭裁礇]有進(jìn)行操作，你們來談?wù)労脝幔磕銈円部梢哉務(wù)勀銈兗胰说那闆r。

觀眾：我覺得2007年的股市應(yīng)該算是大起大落。我爸爸也在炒股，但是他到年初的時(shí)候就不敢炒了。在2007年年初，他覺得這么多人都炒股非常危險(xiǎn)。所以，他真是特別神。

郎咸平：他不炒了？

觀眾：對(duì)，他覺得今年風(fēng)險(xiǎn)特別大。

郎咸平：他賺了多少錢？

觀眾：賺賺賠賠，最后是不賠不賺。

郎咸平：他白忙一場(chǎng)。那股市大漲大跌是你印象最深的？

觀眾：對(duì)。指數(shù)跌破5000點(diǎn)，我心里就沒底了，不知道股市什么時(shí)候能漲回來，什么時(shí)候能止跌。

郎咸平：你擔(dān)心指數(shù)漲不回來？

觀眾：我不擔(dān)心，我覺得近期股市跌了，但以后發(fā)展會(huì)越來越好的，監(jiān)管力度加大，必定是向好的方向發(fā)展。

郎咸平：有沒有可能向壞的方向發(fā)展？

觀眾：這個(gè)可能性不太大，國(guó)家會(huì)采取一些政策，讓它向好的發(fā)展。

二、政府應(yīng)該優(yōu)先保護(hù)中小股民的利益

你們?cè)谧衼碣e，回答我一個(gè)問題。你們認(rèn)為股市向好的方向發(fā)展是否要靠國(guó)家的力量？我們還是來投票，有多少同學(xué)認(rèn)為是靠國(guó)家的力量，可以讓股市變得更好，請(qǐng)舉手。那剩下的是什么原因，靠企業(yè)嗎？請(qǐng)舉手，企業(yè)的良心嗎？如果企業(yè)沒有良心，是不是靠政府來監(jiān)管？所以，最終還是靠政府。你們看看有沒有這種可能：不靠政府的力量，只靠公司自己的良心、自己的責(zé)任，它會(huì)把股市弄好？你們這個(gè)回答就開始了我們今天非常重大的主題，股市未來怎么能變好？那就是要靠政府的力量。

我先來談?wù)劽绹?guó)的股市。美國(guó)的股市在1934年之前和中國(guó)股市一樣，說不定還更壞。你可以想象各大銀行操控股價(jià)，內(nèi)部交易……什么都干。因此，1929年，美國(guó)股市發(fā)生大崩盤，因?yàn)樗珘牧恕Ｋ詮?934年開始，美國(guó)政府是唯一一個(gè)可以直接介入股市的政府。它的這個(gè)思路，可以給我們一個(gè)啟發(fā)，那就是，我們不能靠市場(chǎng)化來提升股市。只有靠政府的嚴(yán)格監(jiān)管，股市才會(huì)變得更好。但是各位要注意，所謂的嚴(yán)格監(jiān)管，不是打壓股市。

美國(guó)政府介入股市，它的目的是為社會(huì)大眾、中小股民服務(wù)。從1934年一直到今天，你曉不曉得美國(guó)中小股民和我們中國(guó)中小股民有什么區(qū)別？我最近常常接到投訴，我接到的投訴堆得像樓一樣高，他們?yōu)槭裁聪蛭彝对V呢？難道他不知道該向我們政府，包括證監(jiān)會(huì)投訴嗎？也許老百姓覺得向政府投訴沒有用。在美國(guó)，每一個(gè)小股東都清楚地知道，一旦他受到委屈，美國(guó)政府一定會(huì)站出來替他主持公道。在這種情況下，美國(guó)的每一位大學(xué)生在畢業(yè)之后，都會(huì)把他第一份薪水的一部分直接投放到美國(guó)的股票市場(chǎng)。

幾十年之后，他退休的時(shí)候，一定可以取得一筆豐碩的回報(bào)，這筆錢足夠頤養(yǎng)天年了。美國(guó)股市是給美國(guó)創(chuàng)造了一個(gè)均富的社會(huì)，這個(gè)作用是非常重要的。我特別強(qiáng)調(diào)這個(gè)觀點(diǎn)，股票市場(chǎng)的真正主體應(yīng)該是我們社會(huì)大眾，也就是中小股民。

政府很重要，企業(yè)也很重要，企業(yè)沒有良心怎么辦？美國(guó)反壟斷法的本質(zhì)是反什么？反大家族。所以美國(guó)政府于1890年推出了這個(gè)法案，其目的就是要美國(guó)的大家族退出美國(guó)的歷史舞臺(tái)。怎么退出？和平退出。你把你手上的股票用高市盈率賣掉，賣給中小股民，從此以后退出。惠普公司董事會(huì)還有沒有惠普家族的成員在里面？沒有了，都走了。因此，全世界只有美國(guó)和英國(guó)是大眾持股的公司占多數(shù)，所以大眾能夠真正享受美國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展成果。只要這些上市公司賺了1塊錢，就通過30倍的市盈率發(fā)展成30塊錢，從而給每一個(gè)股票持有人帶來好處。如果每家公司都賺錢，那整個(gè)社會(huì)的財(cái)富將完全由我們社會(huì)大眾——中小股民所擁有。

所以美國(guó)的股市負(fù)擔(dān)了財(cái)富再分配的功能。那么，如果上市公司的企業(yè)家沒有良心怎么辦呢？你們認(rèn)為中國(guó)企業(yè)家缺乏良心，我告訴你，美國(guó)企業(yè)家一樣缺良心。你只要沒有嚴(yán)格的規(guī)則約束，他就會(huì)追求利潤(rùn)，這是商人的本性。美國(guó)政府用了非常嚴(yán)格的法律迫使每一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人不敢違背信托責(zé)任。如果你違背信托責(zé)任，如果你不好好替老百姓賺錢，如果你搞東搞西，那就用最嚴(yán)格的法律來制裁你。比如安然事件，安然公司違規(guī)造假，結(jié)果替它審計(jì)的這家公司當(dāng)然也要破產(chǎn)，而且，還有合伙人自殺了。美國(guó)就用一種嚴(yán)格的法律讓你不敢犯罪。那么到最后，每一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人都盡心盡力地替你賺錢，然后通過股票市場(chǎng)發(fā)展出30倍的市盈率，到最后美國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就使得美國(guó)的普通大眾受益，這就是它能夠創(chuàng)建出一個(gè)均富社會(huì)的原因。

三、基金的發(fā)展得益于政府的嚴(yán)格監(jiān)管

任何股票市場(chǎng)要想健康發(fā)展，就一定要有政府的力量在后面支持，其目的就是讓我們老百姓賺錢。對(duì)于上市公司，一定要通過政府的嚴(yán)刑峻法，讓他不敢犯罪，這才是股票市場(chǎng)的理念。我從2001年開始就不斷推行這個(gè)理念。坦白地講，和2000年之前相比，包括證監(jiān)會(huì)在內(nèi)的政府機(jī)構(gòu)對(duì)于股票市場(chǎng)的監(jiān)管有非常大的差距。我為什么這么說？這是我個(gè)人考察的結(jié)果。對(duì)于你們關(guān)注的基金公司的管理非常重要，我給你們看一個(gè)數(shù)據(jù)，目前中國(guó)證券投資基金的賬戶達(dá)到1.1億戶，你為什么把錢放那里去，你不怕他拿錢跑了？你不怕我們這些基金進(jìn)了老鼠倉(cāng)，拿你的錢坑你？不會(huì)嗎？當(dāng)然都會(huì)！那么你為什么還敢去投資基金，你告訴我？

我可以告訴你，證監(jiān)會(huì)很多方面做得還不夠。我常常批評(píng)他們，但是證監(jiān)會(huì)對(duì)于基金管理的嚴(yán)格我個(gè)人是比較認(rèn)可的，因?yàn)閷?duì)基金嚴(yán)格管理就是直接或間接地保護(hù)了中小股民，這也是你去投資基金，可能賺的錢比你自己炒股還要多的原因。因?yàn)樗鼘I(yè)，它的資金量更龐大，它買一家股票跟你買是兩回事。所以，美國(guó)股票市場(chǎng)60%以上的交易都是由基金做的；英國(guó)的股票市場(chǎng)基金交易則占到90%以上，人家的股票市場(chǎng)基本就是靠基金來支撐。我們中國(guó)基金開戶達(dá)到了1.1億，我認(rèn)為是正常的，可是為什么達(dá)到這么高的數(shù)字呢？我認(rèn)為，這和中國(guó)證監(jiān)會(huì)這幾年對(duì)于基金行業(yè)嚴(yán)加管理也有直接的關(guān)系。我們老百姓相對(duì)還是比較信任基金的，這一點(diǎn)，我在節(jié)目里要給予正面的評(píng)價(jià)。我們的基金有沒有缺陷？當(dāng)然有，我們?cè)诠?jié)目播出的過程中我還會(huì)談這個(gè)問題。我們做個(gè)討論，你們現(xiàn)場(chǎng)來賓，包括你的家人，有多少人開設(shè)基金賬戶，你們?cè)趺纯椿穑课疫@樣問吧，你們沒有開過基金賬戶的家庭請(qǐng)舉手。

大部分都沒有啊？你們家人沒有啊？不光是你們，你們家里人也算，包括爸爸、媽媽、哥哥、姐姐……就是你們家人有開基金賬戶的請(qǐng)舉手。還是不多，那其他人呢？自己炒股？我想問問你們，你們家為什么買基金？

觀眾：主要原因就是現(xiàn)在通貨膨脹很嚴(yán)重，實(shí)際利率又為負(fù)，所以存款顯然是不理性的。投資股市，我們的風(fēng)險(xiǎn)還是比較大。所以，我們選擇了基金。因?yàn)榛鸾?jīng)理更加專業(yè)一些，他們的信息渠道以及投資手法上都比我們自己做要更好。

郎咸平：你這么相信基金？不怕他坑你嗎？

觀眾：因?yàn)楝F(xiàn)在有競(jìng)爭(zhēng)，基金公司很多，如果一家基金公司試圖坑你，你可以去選擇別的基金。就像剛才你說的，證監(jiān)會(huì)對(duì)此的監(jiān)管也很好，還有很多第三方保管之類的相關(guān)規(guī)定。所以說，我覺得在目前的環(huán)境下被坑的可能性很小。

郎咸平：所以你愿意把你的錢財(cái)委托給更加專業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人來管理，因?yàn)槟阈湃嗡阏J(rèn)為有各種相關(guān)法律對(duì)他產(chǎn)生約束。

觀眾：對(duì)，我覺得目前這些基金公司還是可以信任的。

四、基金、債券、保險(xiǎn)與股市

我可以跟各位這么講，我們對(duì)于基金要有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)。最近很多的報(bào)道，我覺得談的并不全面。那么我國(guó)的基金業(yè)邁入一個(gè)監(jiān)管比較嚴(yán)格的時(shí)段還是最近這一兩年，我們還沒有辦法對(duì)我國(guó)的基金業(yè)做一個(gè)比較可信的結(jié)論，因?yàn)闀r(shí)間太短。我可以跟各位這么說，你只要買了基金之后，你所有的回報(bào)基本上是這個(gè)市場(chǎng)的平均回報(bào)。以美國(guó)為例，今年漲幅排名前十位的基金，到了第二年往往就不是業(yè)績(jī)最好的。也就是說，你買基金要想跑贏大盤是非常難的。

另外，基金就算跑贏了大盤也很難在最頂峰維持一年以上，這就是美國(guó)基金所給我們的結(jié)論。一般而言，能夠跑贏大盤的基金，不超過30%。而這30%的基金，也是每年都不一樣。在美國(guó)，基金的收益只能比大盤高一點(diǎn)。那么，為什么大家還會(huì)去買基金呢？原因就是期望得到一個(gè)穩(wěn)定的回報(bào)率。這個(gè)現(xiàn)象很合理。我舉個(gè)例子，我相信你們很多家人去買保險(xiǎn)，保險(xiǎn)也是某種證券的形式，當(dāng)你買保險(xiǎn)的時(shí)候，你們有沒有注意到一個(gè)現(xiàn)象，就是儲(chǔ)蓄保險(xiǎn)。我每個(gè)月存多少錢，到了30年退休之后，我可以拿回一大筆錢。有這種保險(xiǎn)是吧？你生病、有意外還可以賠償你，如果都沒有賠償?shù)脑挘憧梢援?dāng)儲(chǔ)蓄，每個(gè)月存多少錢之后到退休可以拿一筆數(shù)目很大的錢，是吧？可是，它的回報(bào)率怎么算？就是每個(gè)月存1000，每個(gè)月存1000……到退休拿多少萬(wàn)回來，你每個(gè)月存1000，這個(gè)回報(bào)率怎么算？如果回報(bào)率等于零，那就是1000加1000……加到最后還給你。

那么請(qǐng)各位注意，美國(guó)的證券包括了保險(xiǎn)、基金、退休金。美國(guó)這些證券之所以能夠成功，基礎(chǔ)都是美國(guó)的股票市場(chǎng)。這個(gè)觀點(diǎn)非常重要，我認(rèn)為全中國(guó)每一個(gè)老百姓都應(yīng)該理解這一點(diǎn)——為什么我每個(gè)月花一點(diǎn)錢交保險(xiǎn)，到我退休會(huì)拿到一大筆錢？可能每個(gè)保險(xiǎn)公司都不一樣，我認(rèn)為保險(xiǎn)的回報(bào)率可能是7%～8%左右。大家知道為什么嗎？這個(gè)回報(bào)率就是美國(guó)股票市場(chǎng)50年以來的平均回報(bào)率。從1940年到1990年，美國(guó)股票市場(chǎng)的平均回報(bào)率接近8%，也就是說我每年存錢進(jìn)去，平均下來它是按照8%的這個(gè)復(fù)利來計(jì)算，所以他們都賺了不少錢。美國(guó)老百姓對(duì)美國(guó)政府的監(jiān)管力度具有強(qiáng)烈的信心，因此，每一個(gè)大學(xué)畢業(yè)生一畢業(yè)就把他的薪水放到股市里面。由于美國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，放的人越來越多，這使得美國(guó)股市不斷增長(zhǎng)。假如你的回報(bào)率不是8%呢？那么，與保險(xiǎn)、退休金有關(guān)的所有證券，它的價(jià)值立刻產(chǎn)生重大問題，甚至可能造成保險(xiǎn)市場(chǎng)以及退休金市場(chǎng)的崩盤。

雖然我們有很多的證券，可是到最后你發(fā)現(xiàn)無(wú)一不跟股票市場(chǎng)掛鉤。可以這么講，在西方，政府公債也好，公司的債券也好，它基本上是股票的代替品，或者叫股票的組合。今天，我們老百姓花40%的錢買股票，20%去買保險(xiǎn)，剩下的40%買債券。債券有什么好處？它可以給你穩(wěn)定的回報(bào)，在美國(guó)是這樣子，年輕人買股票，年紀(jì)大的人買債券。對(duì)于整個(gè)資產(chǎn)的投資，不管你怎么選，不可能脫離股票，只是你持有股票的多少?zèng)Q定了投資風(fēng)險(xiǎn)的大小，就這么簡(jiǎn)單。政府的強(qiáng)力監(jiān)管，讓我們中小股民對(duì)政府有信心，這一點(diǎn)是所有問題的本質(zhì)，也是所有問題的根本。

在這個(gè)基礎(chǔ)之上，股票市場(chǎng)才能穩(wěn)定地增長(zhǎng)，而穩(wěn)定的增長(zhǎng)要給你穩(wěn)定的回報(bào)才能支撐起保險(xiǎn)金和退休金。對(duì)于港股的問題，大家也比較關(guān)切，前一陣子的時(shí)候，港股直通車被叫停了，叫停那天港股重挫1526點(diǎn)。

五、打擊地下金融

各位如果對(duì)我們2007年的形勢(shì)比較關(guān)切，應(yīng)該記得，2007年下半年，溫家寶總理對(duì)于深圳地區(qū)的地下金融進(jìn)行了嚴(yán)厲打擊。

為什么打擊？以香港為例，香港的地下金融你不可想象。我自己住在香港，我經(jīng)常要經(jīng)過深圳的羅湖海關(guān)。深圳羅湖關(guān)一出關(guān)就有幾十家小商店，表面上是賣香煙、打火機(jī)的小商店，實(shí)際上，它不是靠這個(gè)過活，而是靠?jī)稉Q人民幣過活的。它的資金量很龐大，一般人不可想象——我親眼所見，從卡車上搬下幾大籮筐人民幣，換10萬(wàn)塊，當(dāng)時(shí)就給你，效率非常高，匯率非常好，而且信用也極好，絕對(duì)不會(huì)有假鈔。香港人要換港幣、人民幣，基本上都是通過地下金融。