雖想解釋，但“忍”字第一

——企業(yè)能考慮到這一步嗎？對(duì)于京瓷而言，哪怕其他公司不行了，我們還能努力，為了構(gòu)建這種機(jī)制，第一個(gè)采取行動(dòng)……

稻盛：嗯，這么做，其實(shí)是很困難的。不過，京瓷即使到海外生產(chǎn)，也是采取合資的方式，就是同對(duì)方合作辦廠，兼顧對(duì)方的利益，把這一條作為原則。與對(duì)方同甘共苦，這種行事方式將越來越重要。

還有，這不是一個(gè)能夠還是不能夠的問題，是嚴(yán)酷的情勢(shì)強(qiáng)迫我們必須這么做的問題。其實(shí)，在日元兌美元達(dá)到1美元=160日元之前，我參加了政治家和經(jīng)濟(jì)界的懇談會(huì)。在會(huì)上，我這么說：“趁現(xiàn)在這個(gè)時(shí)機(jī)，從出口企業(yè)的出口額中拿出5%，成立一項(xiàng)基金，在ODA（政府開發(fā)援助）的框架之外，把它回饋給世界各國。這么做的話，外國人就會(huì)很高興，他們會(huì)稱贊說：‘日本人是具備優(yōu)秀品格的國民’?！?/p>

但是，反應(yīng)是：“這種不靠譜的提議根本行不通。”然而，后來就不是5%的問題了，日元被迫升值了足足40%，導(dǎo)致企業(yè)收益大幅下滑，國家稅收不足，國庫空虛。

——稻盛先生您自身，或者說是京瓷吧，去年也遭遇了相當(dāng)厲害的逆風(fēng)，因?yàn)槿斯す沁`反藥事法，以及無線電話的無證銷售等問題，受到了外界的集中攻擊。那段時(shí)間您一直保持沉默，沒有回應(yīng)，是為什么呢？強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)人緘口不言，讓整個(gè)京瓷也進(jìn)入“集體冬眠”的狀態(tài)。是這樣吧？

稻盛：這也是一個(gè)很難回答的問題（笑）。

原本我埋頭鉆研陶瓷燒制品，那是不需要許可、認(rèn)可的。但后來慢慢引人注目，并開始受人追捧了。不過，我的初心是做一個(gè)不被外物制約的自由人，能放開手腳，創(chuàng)新創(chuàng)造。但是，我知道，受褒獎(jiǎng)?wù)弑卦赓H損。所以，我本來就不愿意上媒體。

事情發(fā)展到那種地步，我當(dāng)然也有話要講。連人格都遭人質(zhì)疑時(shí)，我還是挺想解釋的。但我周圍的人勸我：“當(dāng)下要的是一個(gè)‘忍’字?！彼怨揪涂赡芙o人一種“集體冬眠”的感覺吧。

——雖然發(fā)生了那樣的事情，但社長的經(jīng)營理念沒有改變，您也不允許改變。

稻盛：沒有任何變化，有關(guān)思維方式，不可能改變。

——但是，這件事挺糟糕的，您也有自我檢討吧。

稻盛：我有我心中的坐標(biāo)軸，一路走來，我都對(duì)照這個(gè)坐標(biāo)軸，努力堅(jiān)持“作為人何謂正確”的判斷基準(zhǔn)。但是，在那個(gè)領(lǐng)域，我們屬于新加入者，對(duì)相關(guān)法律也不甚了解。于是，自己覺得正確的事情，可能就會(huì)和世間的常識(shí)與法律產(chǎn)生沖突。

我認(rèn)為，在開始一項(xiàng)新的事業(yè)時(shí)，需要慎重再慎重。但是，在開展創(chuàng)造性的工作時(shí)，如果過分遵從常識(shí)，一味強(qiáng)調(diào)慎重的話，勢(shì)必畏縮膽怯，裹足不前。我這么一說，又會(huì)有人批評(píng)我離經(jīng)叛道。我不希望有這樣的誤解，但矛盾糾結(jié)總是存在的。