只計算利潤是不對的

——不過，追求效益，難道不是每個企業不得不采取的、合理的行為嗎？但這么做，就形成了所謂“合成謬誤”，結果是引發了國家整體之間嚴重的貿易摩擦。要改變這種情況，我覺得，必須從改變經濟體系著手。但要從企業的邏輯上改變，真的行得通嗎？我認為，在這里，政治應該發揮很大的作用，但這方面政府行動遲緩，您對此也有不滿的情緒吧。

稻盛：我認為，迄今為止，是企業改變了日本經濟，所以，接下來，改變價值觀，企業人也必須奮勇當先。政治的應對遲緩，雖然讓人焦急，不過一貫不都是這樣嘛，現在再多說也無濟于事。

——但是，企業所處的環境，會允許企業人這樣做嗎？

稻盛：我認為，企業面臨的形勢很嚴峻。但是，目前的應對方法是錯誤的。一味削減成本，保證1美元=150日元的匯率下也能出口，僅僅這么做，事態的嚴重性反而將進一步加劇，所以，我認為，這不是最終的解決辦法。

另外，因為國內生產成本太高，就想把工廠遷到國外，就是只強調效率這一點，這種思維方式遲早會引發摩擦。

我認為，這里需要一種覺悟。經濟嚴重蕭條，企業解雇員工，就業穩定就會存在問題。首先，必須忍受這種蕭條，互幫互助，分擔困苦。只有具備這種意識，才能理解他人的痛苦，萌生對他人的關愛之心。過去只是一味強調努力拼搏，今后要調整努力的方向，把努力用到為他人謀福利上。必須具備佛教倡導的慈悲之心，或基督教倡導的愛。我們需要這樣的精神。