節約從創業時開始

——因為工資待遇好，所以勞資關系也和諧。您認為是這樣的嗎？

稻盛：工資待遇不錯，不見得一定會和諧。舉例來說，有段時間，報紙雜志經常報道，繁盛企業在某個轉折點上，業績下滑。如果待遇一直不錯的員工團結一致，覺得業績不好，少發獎金也無所謂，那就很好。但現實并非如此，一旦企業遇到困難，以前沒有過的工會抬頭了，公司內部也出現了內訌，結果加速了企業的沒落。這樣的例子在電子行業中也屢見不鮮。

另外，企業多出利潤，人的欲望會無限膨脹，這一點也值得擔心。其結果是，有的人會把自己的私生活搞得一團糟。如果利潤多，應該多給員工時，可以發放臨時獎金，以員工個人名義，給他們存一年的定期。當然員工有解約的自由，但我常說，年輕人手中的錢太多，超過需要，并非好事。

但今年春斗[1]時，為了提升公司的國際競爭力，我提議今年漲薪為零。但員工卻說：“社長，您這樣做不合理。業績好的時候，您沒說不能稍微鋪張一點，業績不好的時候，您也沒說不漲工資。我們公司不是還有許多內部留存的資金嗎？”

“你們說要加工資，那就加吧。像我們這種規模的企業，有個70億～80億日元乃至100億日元的貸款，也不足為怪。但這樣，每年就要支付12億～13億日元的貸款利息。不過，我們公司長期累積的內部留存，一年能從銀行獲取14億～15億日元的存款利息。這對經營幫助很大。如果大家說要漲工資，那就漲吧。但是這樣做，公司的資金就會短缺，不得不貸款，貸款就得支付利息，就會給公司經營增加困難?！蔽易隽诉@些解釋以后，最終，工資沒漲，獎金增加了13.7%。雖然結果相當于變相漲了工資，但我覺得，關鍵是大家能不能達成共識。

——現在，企業都在提倡減人，減少支付的利息，要節約一張紙、一支鉛筆等，貴公司是一開始就有這個方針吧？

稻盛：現在才來提倡？節約是理所當然。干企業本來就要節約，除此之外沒有別的。從創業時起，我們一以貫之。今天再談這個，我覺得有點可笑。

比如，我們京瓷在京都的總部只有兩輛轎車。連公司的董事都開自己的車。我只有低排量小汽車的駕照，所以給我配了一臺專用車，如此而已。像有的公司鋪張浪費，那種做派我們不喜歡。

[1] 又稱“春季生活斗爭”“春季工作斗爭”，是日本工會每年春季組織的為提高工人工資而進行的斗爭。