六、“我們要感謝美國！”

2019年10月24日，華為“心聲社區(qū)”公布了任正非接受北歐媒體采訪的紀(jì)要。據(jù)紀(jì)要顯示，任正非是10月15日接受的采訪，參與采訪的記者來自瑞典國家電視臺(tái)、丹麥廣播公司等多家媒體。任正非在采訪中就華為建筑的歐式設(shè)計(jì)、美國總統(tǒng)特朗普、5G和人工智能等問題作答。

任正非在采訪時(shí)被多次問及有關(guān)特朗普的問題，他說自己很感謝特朗普。因?yàn)槿A為公司經(jīng)歷30年，絕大多數(shù)員工開始富裕了。有一種富裕病就是惰怠、享受安逸。深圳多好，為什么要到非洲有瘧疾的地方去奮斗？大家都會(huì)有這種想法，再經(jīng)歷一段時(shí)間，公司就會(huì)垮了。

任正非說，特朗普拿棒子一打，大家都緊張了，要努力生產(chǎn)，努力“種地”。公司沒有垮下去，公司的銷售收入反而增長了，這是大家努力的結(jié)果。“在這一點(diǎn)，我并不認(rèn)為特朗普不好。他嚇唬一下公司，大家都怕了。以前是我嚇唬大家，但是我的棒子不夠厲害。特朗普棒子大，一嚇唬，大家都真真實(shí)實(shí)努力工作了。”

還有記者提問，如果特朗普說想?yún)⒂^華為，見任正非是否會(huì)同意時(shí)，任正非不僅回答可以，還說：我會(huì)擁抱他的。如果想看我辦公室，更歡迎他去看一看，但是沒有他的辦公室漂亮。

以下為采訪紀(jì)要實(shí)錄節(jié)選。

瑞典國家電視臺(tái)Ulrika Bergsten：

我的這個(gè)問題不太尖銳。您是否能簡單介紹一下這個(gè)建筑的靈感來自哪兒？背后有沒有什么含義？這些歐式設(shè)計(jì)好像把我們帶回到本世紀(jì)初的法國。

任正非：

這個(gè)建筑是日本人設(shè)計(jì)的，內(nèi)部裝修是由俄羅斯、希臘、中國以及日本很多公司和藝術(shù)家完成的。建筑框架設(shè)計(jì)出來后，下層作為產(chǎn)品和技術(shù)的展廳，客戶參觀完以后，上來喝杯咖啡、聊聊天。建筑師把各種想象堆積在一起，形成這樣一個(gè)完整的建筑。

你們上午參觀的溪流背坡村園區(qū)也是日本人設(shè)計(jì)的。這位日本建筑大師叫岡本，他在美國讀的本科、碩士、博士，英文講不好。他設(shè)計(jì)的這種歐洲經(jīng)典風(fēng)格的方案，被評(píng)審專家團(tuán)接受了，所以建成這個(gè)樣子。這與我們公司的想法沒有太大關(guān)系。

丹麥廣播公司Philip Khokhar：

您在之前的采訪中曾經(jīng)非常明確地贊賞過美國總統(tǒng)，說他在減稅方面做得很好。與此同時(shí)，很多人說特朗普總統(tǒng)也是華為公司層面以及您個(gè)人層面面臨的一系列困境背后的總架構(gòu)師。您對(duì)美國總統(tǒng)到底怎么看？

任正非：

我認(rèn)為全世界都應(yīng)該向美國總統(tǒng)學(xué)習(xí)，把稅降下來，讓企業(yè)有更多錢來發(fā)展。但是特朗普一邊減稅，一邊拿棒子打世界各個(gè)國家，嚇得每個(gè)國家都不敢去投資。美國減稅的目的是為了吸引外來投資。誰都不敢去投資，減掉的稅誰來繳？沒人來繳，美國就會(huì)陷入財(cái)務(wù)困難。如果一邊減稅，一邊與世界各國友好，估計(jì)美國經(jīng)濟(jì)會(huì)有很大振興。現(xiàn)在美國一邊減稅，一邊進(jìn)入困境。

中國政府也在減稅，逐步降低稅賦，減輕企業(yè)壓力，增強(qiáng)企業(yè)活力。我們認(rèn)為，各個(gè)國家都會(huì)走這個(gè)路，因?yàn)楦吒＠罱K會(huì)讓社會(huì)承受不起的。

Philip Khokhar:

但肯定有一些時(shí)候，您做夢(mèng)的時(shí)候會(huì)希望特朗普在下一次連任的時(shí)候失敗。

任正非：

首先，我從來沒有夢(mèng)到過特朗普，因?yàn)槲也⒉辉趺聪肽钏５诙?jìng)選失敗與成功，與我們都沒有太大關(guān)系。下一任總統(tǒng)上來也不會(huì)撤銷實(shí)體清單，美國不會(huì)有人站出來為華為說話的。所以我們已經(jīng)有心理準(zhǔn)備，實(shí)體清單會(huì)長期存在，我們必須習(xí)慣這種生活。

我們?nèi)A為大學(xué)在上課前經(jīng)常播放衡水中學(xué)的早操視頻。衡水中學(xué)是中國一個(gè)落后地區(qū)的中學(xué)。大家知道中國的教育制度和教育方法是很難改變的，衡水中學(xué)也認(rèn)為改變不了，但是他們改變了適應(yīng)這種外部環(huán)境的勝利辦法。我們向這個(gè)學(xué)校學(xué)習(xí)什么呢？我們也改變不了世界，改變不了外部環(huán)境，那么我們只能改變?cè)谶@種環(huán)境中取得勝利的方法。我們學(xué)習(xí)衡水中學(xué)的是，不改變外部環(huán)境，在這個(gè)環(huán)境中能勝出。

所以換總統(tǒng)，不等于美國換政策，我們要有長期的心理準(zhǔn)備。如果我們帶有很多僥幸心理，有可能會(huì)失敗。

挪威廣播公司Philip Lote：

您覺得5G和人工智能會(huì)怎樣改變社會(huì)以及我們的生活方式？

任正非：

這個(gè)問題太復(fù)雜了，我個(gè)人的知識(shí)結(jié)構(gòu)還不足以能回答這個(gè)問題。舉兩個(gè)例子：一是中國某個(gè)地區(qū)有500公頃的土地，是無人農(nóng)場(chǎng)，完全用人工智能管理生產(chǎn)的農(nóng)場(chǎng)。二是有一個(gè)礦山在東北，但是挖礦的操作者在上海。如果再一次發(fā)生像切爾諾貝利核電站爆炸這種事件時(shí)，就不需要60萬蘇聯(lián)軍人去犧牲，可以用人工智能操縱機(jī)器人的方式去搶救核電站。蘇聯(lián)軍人的犧牲精神，至今人類都要流淚的。第一個(gè)沖上去用鐵鍬鏟土的是一名中將，每個(gè)人搶險(xiǎn)時(shí)間只有45秒，超過45秒就可能產(chǎn)生致命的傷害。因此60萬軍人、幾千架直升機(jī)運(yùn)土去掩埋。

不知道你們是否參觀了我們的手機(jī)生產(chǎn)線？你會(huì)發(fā)現(xiàn)生產(chǎn)線上很少人工，這還不是完全人工智能，只是部分人工智能化的生產(chǎn)。如果歐洲大量采用這樣的生產(chǎn)方式，只需要很少人工就能生產(chǎn)非常多的產(chǎn)品，這時(shí)收益率增高，勞動(dòng)回報(bào)增高，社會(huì)矛盾也就不存在了。未來人工智能會(huì)給社會(huì)帶來什么樣的變化？我想象不到，我也在跟隨時(shí)代的進(jìn)步中構(gòu)想這個(gè)問題。

歐洲率先提出來數(shù)字主權(quán)這個(gè)概念，我認(rèn)為非常英明，非常正確，是世界信息社會(huì)發(fā)展的燈塔和標(biāo)桿。過去我們重視物理邊界，因?yàn)槭堑鼐壵巍５V是我們的，火車是我們的……當(dāng)信息可以飛躍千山萬水后，提出數(shù)字主權(quán)是對(duì)國家發(fā)展有必要的，我們會(huì)堅(jiān)定不移地支持。我們會(huì)開源人工智能的生態(tài)，支持歐洲的新企業(yè)、小企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展，和歐洲實(shí)現(xiàn)共贏，而不是我們獨(dú)家獲得利益。