丁亥年九月，先生起復征思田。將命行時，德洪與汝中論學。汝中舉先生教言曰：“無善無惡是心之體，有善有惡是意之動。知善知惡是良知，為善去惡是格物。”

德洪曰：“此意如何？”

汝中曰：“此恐未是究竟話頭。若說心體是無善無惡，意亦是無善無惡的意，知亦是無善無惡的知，物亦是無善無惡的物矣。若說意有善惡，畢竟心體還有善惡在。”

德洪曰：“心體是天命之性，原是無善無惡的。但人有習心，意念上...