“皇上，取不取消言官‘風聞奏事’，和大理寺無關。大理寺掌刑獄案件審理，只要按‘大明律’斷案即可。”

關于取消言官“風聞奏事”，并不是廷議結束就真的結束了。

廷議結束之后，很多官員都上折子，發表自己的看法。甚至有很多御史，甚至是外面的官員，寫折子彈劾張璁要堵塞言路。當然也有支持張璁的折子。

現在的張璁也不是十三年前剛剛入仕的進士。這么多年下來，張璁在朝中也籠絡了大批官員，且有不少年輕官員也支持張璁的改革。

在朱厚熜這個皇帝沒有明確態度之前，朝中不少勢力也是在互相攻擊。

不過陳璋從廷議開始，就沒有對這個事情發表過看法。

現在也是如此。

朱厚熜明明說了，想要聽聽陳璋的話。但陳璋直接給朱厚熜撅了回去，告訴朱厚熜在其位謀其政。認為自己是大理寺卿，和此事沒有關系，并不想發表看法。

也是一個脾氣執拗的官員。

應該說這個年代，這種脾氣執拗的官員不少。不過這也沒什么。因為能夠走到這個位置的朝廷重臣，就算是拍馬屁上來的，都有一套自己的處事理念。

越是能夠走到高位的，越是有一定的執念。

放在外面就是執拗。

朱厚熜心情當然不爽。畢竟自己可是皇帝，掌管天下的皇帝。都面對面直接問你的看法，你還敢這樣回答，實在是讓人生氣。

還是嚴嵩這樣的官員讓人舒爽。

從來不會給皇帝這樣的難堪。當然朱厚熜也明白，朝中不能全是嚴嵩這樣的官員，也需要陳璋這樣的官員。

朱厚熜表面上沒有顯露出任何的情緒。依舊是笑著道：“張尚書想要推動都察院改革，是為了下一步的吏治。而吏治不僅是吏部和都察院的事情，也是大理寺的事情。你怎么能說此事和大理寺無關。”

陳璋沒有立即說話。

好一會之后，才開口道：“皇上，‘風聞奏事’其實就產生一個問題。朝廷官員只要不犯‘大明律’就可以，還是對于官員的要求高于‘大明律’的要求。”

“‘大明律’？高于‘大明律’？”

朱厚熜皺眉。

倒不是沒明白，而是以前真沒有想過這個問題。不過陳璋這么一問，朱厚熜立馬明白陳璋的意思。律法是最低的要求，但大家對于官員的要求，對于讀書人的要求，甚至對于百姓的要求，都不可能僅僅局限于“大明律”的要求。

這就像是一個混蛋，他真的是一個混蛋，很多人都知道他是混蛋。但他就是不犯法，司法機關對他沒有辦法。那對于這種人應該怎么辦？

頂多就是在輿論上譴責他，道德層面譴責他。

這還只是對于普通百姓而言。

如果是讀書人呢？官員呢？儒家禮儀，其實就是在“道德”這個層面上對于他們進行約束。

“皇上，言官‘風聞奏事’，其實很多都是這種情況。看起來都是雞毛蒜皮的事情，但都是關系到朝廷重臣修身齊家的事情。這些可能沒有觸犯‘大明律’，但朝廷應不應該管？若是取消言官的‘風聞奏事’，那么以后誰來監察這些？官員的德行重不重要？沒有了言官‘風聞奏事’，對于官員的德行如何監督？”

陳璋號稱是“法家”，對于律法研究很深。

但同樣，陳璋說起來也是儒家學子出身。除了在刑部、大理寺當官，陳璋在地方多年。對于地方的情況也很熟悉。在很多地方，特別是鄉鎮地區，律法是什么東西？

皇權不下縣。

縣以下的管理，縣以下的穩定，主要就是靠著儒家禮儀。儒家禮儀約束縣以下鄉紳，儒家宗法制度維持鄉鎮的聯系和穩定。

同樣對于朝廷重臣來說，你怎么監督他們。

想要拿出一個確鑿的證據來指證他們，說起來容易，做起來困難很多。相比起來，言官“風聞奏事”卻是最容易的辦法。畢竟“風聞奏事”，沒什么成本，不需要太多其他東西。對于朝廷重臣的監督效果還是非常好的。

朱厚熜也是陷入沉思。

朱厚熜是皇帝。

雖然朱厚熜也想干一番大事業，但朱厚熜是皇帝。正所謂屁股決定腦袋，皇帝最重要的就是屁股底下的皇位。對于朝廷這些重臣，肯定是要用的，但也要有一點防備。不可能他們想干什么就干什么，把對于他們的牽制力量都給撤了。

朱厚熜已經慢慢的撤掉東廠和錦衣衛很多功能，把他們變成一個情報部門。若是弱化都察院對于朝廷重臣的監督，反而對朱厚熜這個皇帝不利。

“那朕一定要取消言官‘風聞奏事’，那么要如何？”

“必須要同等出臺，更有約束力和權威的官箴。官員必須要受到比普通人更多的約束。沒有足夠的約束，沒有足夠的監督，那么刷新吏治就無從說起。”

“卿的意思是要出臺一個新的官箴？卿這個時候不講究‘大明律’了？”

說起來官箴開始是大臣對皇帝進行勸諫的。

可是后來慢慢的變成了皇帝對于大臣的約束。經過多年的發展，官箴內容越來越豐富，當然主要是以儒家禮儀制度為主。但官箴主要是約束為主，并沒有真正形成跟“大明律”一樣的東西。

朱厚熜明白陳璋的意思。

陳璋是要把官箴，變成一個制度，一個跟“大明律”一樣的規定。

“任何時候都要以‘大明律’為基礎，不能突破‘大明律’。但在‘大明律’基礎上，可以出臺更明確的約束官員的官箴。有了這個才好處理很多官員的事情。臣反對隨意亂加罪名。有了‘大明律’，有了新的官箴，才能夠根據這個制定官員的罪名。”

“卿這還是不滿臣對馮恩的定罪？”

剛剛還滔滔不絕的陳璋，此時卻沉默，沒有反駁。

朱厚熜搖頭。

明白陳璋的態度。

一年多以前朱厚熜處理“彗星事件”，給當時的馮恩定了一個“上言大臣德政”的罪名，要砍了他的腦袋。被當時的刑部尚書胡世寧，大理寺卿陳璋他們極力反對。

認為朱厚熜亂用罪名。

現在過去了一年多的時間，陳璋的態度沒變。依舊認為朱厚熜這個皇帝亂扣罪名。

“算了，不說這個。”

無趣極了。

朱厚熜擺擺手，不繼續這個話題。

雖然陳璋并不討朱厚熜的喜歡，但這個只是從個人層面來說。不過作為皇帝，朱厚熜卻對于陳璋這樣的大臣很喜歡，很滿意。談話并不怎么愉快，但朱厚熜對于陳璋的考察倒是很滿意。

看起來都察院交給陳璋比較適合。

“卿記住今天的話。朕乏了，卿先回去吧。”

“臣告退。”

陳璋入仕快三十年時間，能夠做到現在的位置是一個很聰明的人。和朱厚熜這一番談話，心中已經明白朱厚熜今天見自己的用意。

其實陳璋并不愿意去都察院。陳璋本來還以為，自己這一次調位置，應該是去擔任刑部尚書。現在都察院是一個旋渦，改革派大臣、保守派大臣、都察院那些御史，各方勢力傾軋。甚至未來吏治改革，都察院都是第一線沖鋒陷陣的機構。

可是看朱厚熜的態度，這是要讓自己去都察院。

有些無奈，但陳璋倒是無所畏懼。他雖然不算是真正的法家，但也有歷史上那些法家的特點。那就是不怕事，如果真去都察院，陳璋并不會膽怯。