有志、有識、有恒、有為
(按:2005年8月1日,李嘉誠接受福建東南電視臺《相約東南》節目主持人夢雪的專訪摘錄)
福建東南電視臺主持人夢雪問:你曾經這樣評價自己,你說你不適合做生意,因為你不會騙人。
李嘉誠答:為什么我說我不是一個成功的商人。絕對不成功,為什么?第一,我不喜歡應酬;第二,講話直,假的話一定不講,就是說,情愿不講,但是講的話是實在的話。
福建東南電視臺主持人夢雪問:這么多年來,你一直秉持這樣的原則嗎?
李嘉誠答:我認為做人有一個宗旨,你快樂得多,我跟你講這個話,等一會兒別人問同一個問題一樣的答案,這個腦筋就簡單得多了,負擔就少了。你明白我講的意思嗎?到今天(標榜)自己的書也寫不出來,你謙虛的話,你什么名字都不寫出來的話,你看起來,這個書淡而無味,是吧。但你叫我去標榜自己,這個(標榜自己的)書寫不出來。
今天的年輕人,如果抱有那個時候我那一種精神,什么事都沒有困難的。(畫外音)
福建東南電視臺主持人夢雪問:如果讓今天的李嘉誠回過頭來去評價當年做小員工,剛剛起步的時候的李嘉誠,你會給他一個什么樣的評價?
李嘉誠答:真的不容易,那個時候,爸爸貧病過世了,在13歲的時候,又發覺自己有肺病。那時候肺病是非常難醫的,我先父也是得這樣的病而去世的。我們可以說是貧無立錐啊,真的是每天的工作盡心盡力,所以我14歲的時候,我就已經擔負這個家庭的重擔,你要求上進,因為戰爭的關系,念到初中就停了,那么你就要辛辛苦苦地搶學問,人家是求學問,我是搶的。
福建東南電視臺主持人夢雪問:你是怎么搶的?當時。
李嘉誠答:我是當時啊,你還要打工,不打工怎么維持這個家呢?你晚上沒有錢買(新)書,只好買這個舊的書本,舊的教科書,就是中學老師教中學的學生所用的那一類的書。
福建東南電視臺主持人夢雪問:老師用的教材,是嗎?
李嘉誠答:教材啊。那么你這樣一來,一本《辭海》,一本老師教學的書,你沒有人教你嘛。那么你這樣才能求學問。
福建東南電視臺主持人夢雪問:那個時候你的目標是什么?有目標嗎?
李嘉誠答:目標就是:一家人,我是老大,是大哥,我下面還有弟弟妹妹。他們最后都能夠到大學畢業,都是從辛辛苦苦地這樣撐上來,同時那一段時間,你自己身體又不好,又不能夠告訴(別人),天下沒有一個人你可以告訴的,自己也沒有錢可以看醫生,連一次醫生都不能夠去看。
福建東南電視臺主持人夢雪問:那個時候支撐你的一個最大的動力,或者說你所做的這一切的動力是什么?
李嘉誠答:意志跟責任。當然這個意志跟這個責任感(之外),還有我講,還有一點上天的眷顧。你也不能夠說,你有這個病,你就有意志,你就有責任,那么這個病就一定不會爆發。所以你剛剛問到這個問題,為什么我肯講呢?說現在的年輕人,你今天很多條件都比較過去好得好得多,但是心態不一樣。
我的理念就是公正地、正直地來賺應該賺的錢。(畫外音)
福建東南電視臺主持人夢雪問:那么在你整個成長和創業的過程當中,可以說是飽受了這種磨難和貧窮之苦,在最初的那一段時間,那么我想這種磨難,對你整個的人生和對你今天的人生觀一定有很大的幫助?
李嘉誠答:你經過這樣的磨煉之后,你自己的信心是非常夠。因為你自己衣食住行,你就是一無所求,那么你做起事來也非常認真,從一個正途這樣的跑,也是條條大路通羅馬。其實一個人投機取巧,雖然是有的時候,有一個機會能夠拿得到,但其實拿到了之后,很多都不能夠保持。如果從一條正道去做,你可以啊!可以還是找出一條路來。
福建東南電視臺主持人夢雪問:但是我們中國人的傳統觀念當中,都覺得說是“無商不奸”,這當中你是怎么樣堅持自己的原則?
李嘉誠答:這個是完全不對的,我就感覺得到這個是完全不對的。其實世界今天來講,有哪一個行業沒有壞的(人),你什么行業都有,最崇高的那一類行業,也有給人看不起的行為的人,也不少。其實商人啊,這個“無商不奸”是錯誤的。當然做生意的人,唯利是圖的也有,但是如果你從司馬遷,你看他寫出來的書,商人是“互通有無”。我為什么去注意這個,我最近,在幾個月前吧,我在汕頭大學,跟EMBA學校的學生(又講到這個道理),都是年輕的行政人才,都是已經在高位的,我就講到范蠡跟本杰明·富蘭克林,他們兩位,一位是我們國家很多很多年前,幫助勾踐(復國),然后成功了,恢復了國家,然后就自己馬上離開,然后做生意,從商非常成功,一路一路地,到一個地方成功了,名大了,就將一部分金錢給了鄰居或者親戚。但是你看看,本杰明·富蘭克林,這個美國的富蘭克林,你看他一生,他也是做生意,那么他對他們的民族,對美國這個國家,一生的貢獻有多大?所以很多事事在人為,從商來講,他們有什么“奸”?很多西方國家的不少企業家,到他們年紀大了,他們很多人拿出非常大的部分的資產,也有的(將)全部的財產,都是貢獻在他們這個社會,這個國家。所以我絕對不同意“無商不奸”這個話。
福建東南電視臺主持人夢雪問:李先生,你有沒有曾經遇到過這樣的抉擇,就是說“在你還輸不起,你不可以輸的那個時候”,當你有一個機遇,和你的原則之間產生矛盾的時候,你要把握住這個機遇,可能你就要放棄,或者暫時放棄你的一些原則?那么當這種情況發生的時候,你是怎么處理的?
李嘉誠答:我有一個原則,我常常都是用這個原則,告訴我們家里的孩子,是應該屬于自己的錢,你一個銅板都不能讓它丟了,你要拿回來;不是自己的錢,數字加一百倍、一萬倍,你不能夠要的,你都不能夠要。所以我是從這個宗旨來做人。整個企業的文化,每一個行政人員,都是拿這個宗旨來經營的。(至2004年9月)我現在在世界上42個國家有業務,應該今天接近19萬雇員,都是明白這個道理。很多高級的雇員,跟著我,20多年的有,30多年的也都有;外國人也不少,中國人也不少。其實一個人最笨就是說“找人家的便宜,你找不到多少”。比如假如,我跟你是朋友,做商人的,我打你的主意,頂多我就拿到你一個人的財產,當你是傻瓜,全部拿過來,只是一個人。但是如果你做人有宗旨的話,每個人跟你來往之后,都信你,都希望再跟你交情無限期地繼續下去,那么很多其他的朋友,他會找你,自自動動來找你。錢自動找你,這個才是快,才賺得多。
做事。你自自然然可以學得到。在社會上,在你的書本里可以學得到,但是做人哪,不是容易的一個學問。(畫外音)
福建東南電視臺主持人夢雪問:你現在生活是什么樣子的?拿你的一天來說,你這一天都怎么過?
李嘉誠答:比如今天,早上五點多,我就起身了,吃了早餐,去打球,但是只是打一個半小時而已,小的高爾夫(球場),同時我走路快,打完球,洗完(澡)之后,辦公,一直到現在。
福建東南電視臺主持人夢雪問:人家都說,現在錢對于你來講,已經僅僅是一個數字了。你自己是怎么認為的?你怎么看待“財富”這兩個字?
李嘉誠答:我現在衣食住行比較我20多歲的時候,二十七八歲的時候,我今天還比那個時候更樸素。二十六七歲的時候,我已經可以講,那個時候已經是百萬,所謂富翁啦。那個時候的百萬,很多很多年前,當然也不是奢侈。在我來講,我在很早很早的時間,我已經成立一個基金,這個基金,很多人在里面做事,日夜不停地在我們中國的大地上,很多不同的項目都在做。無論醫療、教育,都是這兩個大類,醫療、教育,文化也有。(我做)教育的原因就是,最簡單的一句話,我常常想起來,常常在我口里講出來,就是“知識改變命運”。如果你看看,一個窮的孩子,如果你好好地培養到他,受過高深的教育,如果他也肯用功、用心、向上,那么,將來不只他個人的命運好,他一家人的命運也好,國家、社會也多一個人才。
福建東南電視臺主持人夢雪問:這也是你一路奮斗過來的一個寫照?
李嘉誠答:對。有一天,我想到基金將來怎么樣怎么樣,整個晚上都睡不著,因為平常來講,生意的事非常難叫我晚上睡不著,因為我不貪心,同時也比較(謹慎),攻之中帶守,守之中帶攻,就是不會去做冒險的事,生意的事也不會太麻煩我。那么這個基金的事,結果我想出來的時候,噢,就是我當這個基金是一個兒子,所以跟家人,隔天晚上就跟他們講笑話,我說:“我不只你兩兄弟啊”。其實到今天(2004年9月)為止,這個基金已經做到超越50個億。應該從1978年到現在,我第一次回到內地去,就是新中國成立之后,到現在,超越50個億。未來這三年,還會加多10個億,就是最少。這個基金增加(捐款)的速度,只有加,不會減。按道理來講,如果照科學地來講,應該是永遠不會停止。
如果是獨善其身,對這個世界有什么用?所以有志、有識、有恒、有為、有所作為。(畫外音)
福建東南電視臺主持人夢雪問:那么在最初的時候,你是從小就已經感受到了這種做人應該具有的品質呢?還是說在慢慢地一路成長和發展的過程當中,慢慢發現的呢?
李嘉誠答:第一:我受到的最大的影響是我的爸爸,是我的父親。他是一個非常愛自己國家民族的一個讀書人。小的時候,我就喜歡看歷史的故事,所以我們中華民族這么多年來的歷史,我有空都非常喜歡看。在我應該是10歲到12歲這段時間,飛機在上面轟炸,那是抗日戰爭的時候,你看到一個國家的富強對人民的重要性是有多少,所以你看歷史的過去,你就會覺得,今天如果作為一個中國人,無論他的職業是什么,如果大家都是希望這個國家富強,大家的民族強大,那么這個國家就會慢慢地好上去。
福建東南電視臺主持人夢雪問:你談到的這個中國人的品質、本質,我想毫無疑問,你是多年來延續下來的。
李嘉誠答:其實,有的理念,應該是大家都一樣的。但是有的人隨著環境的變更,或者后來思想的變更(而改變了)。但是有一個大原則,作為一個中國人,這個理念應該大家都是差不多,才是對的。你愛這個國家,愛這個民族,你希望這個民族,這個國家好跟強,那么你怎么樣才可以做得對呢?這點談就容易,但是做呢?也不是每個人都做得到。
福建東南電視臺主持人夢雪問:這幾十年以來,你一直是華人的商業領袖,你怎么樣評價你的一生?
李嘉誠答:這個非常難講。作為一個國民來講,如果國家有這類的國民,這個國家一定昌盛,這點我可以講。作為一個企業家,采取這個宗旨來經營事業,也無愧于心。作為一個朋友來講,從來一生不會負義背信,從來沒有,只能夠這樣講。只是慚愧的就是,在你事業發展之中,你不夠時間給家庭,不夠時間給兒子。
李嘉誠:其實人生匆匆忙忙,看起來人生好像非常長,其實在歷史的長河中,就是電光一閃,所以如果能夠在這一生之中,能夠發一點熱,給無助的人一點溫暖,給年輕的一代造成多的機會給他們,也是值得。