華僑華人文獻研究

黃重言教授訪談錄

中山大學 張釗 秦永貴 林增津

摘要 中山大學的黃重言教授是新中國成立以來我國華僑史研究和東南亞史研究的奠基人之一。他自幼成長于僑鄉，親眼看見了20世紀三四十年代發生在開平僑鄉的許多事情，對僑鄉的人文歷史風貌有著鮮明的記憶。1954年留校任教后，他主攻近代亞洲史尤其是東南亞史的教學，同時還在華僑史研究、僑鄉研究以及有關東南亞各國古籍資料匯編方面做出了突出貢獻。同時，他也培養了許多從事東南亞研究和華僑華人研究的年輕人才，奠定了中山大學在這一領域的發展基礎，也在學術界和社會各界贏得了聲譽。

關鍵詞 中山大學 僑鄉 華僑史 東南亞

黃重言教授1926年出生，2016年已90歲高齡。他1949年考入中山大學歷史系，1954年畢業留校，先后在中山大學歷史系和東南亞研究所任教，指導碩士研究生多名。他曾和中山大學東南亞研究所的劉玉遵教授以及廈門大學的兩位教授一起赴華僑農場訪問了多位歸僑，并整理成《豬仔華工訪問錄》一書。后來又和余定邦教授合作編寫了《中國古籍中有關菲律賓資料匯編》、《中國古籍中有關新加坡馬來西亞資料匯編》、《中國古籍中有關緬甸資料匯編》、《中國古籍中有關泰國資料匯編》等多本價值珍貴的資料集。可以說，黃重言教授是新中國成立以來國內東南亞史和華僑史研究的奠基人之一，也是中山大學東南亞研究發展進程中的親歷者和建設者。2016年恰逢黃重言教授九十大壽，我們幾位歷史系相關專業的碩博士研究生在老師的安排下分別于2016年10月31日和11月8日為黃教授做了兩次面對面訪談，現將兩次訪談中黃教授的自述內容整理如下。

采訪時間：2016年10月31日、11月8日

采訪地點：中山大學南校區蒲園區黃府

受訪對象：黃重言教授

采訪人：張釗（文字整理）

秦永貴（記錄）

林增津（記錄）

采訪語言：普通話

一 兒時記憶：僑鄉與戰火

我祖籍臺山，出生于廣州，4歲多搬回臺山的臺城住了一年，第二年搬到了開平赤坎，一直住到1949年，在僑鄉生活了近20年。我住在一個僑鎮，父親是醫生，不常住在鄉下。我很少回臺山，沒什么印象。當時交通靠船，我坐船從臺城到開平。當時有一條長堤，跟廣州的長堤規模差不多。長堤以內有不少三四層的高樓，靠近海。再往里走，有一條水泥馬路，然后就是樓房，再進去就是商業區，一條長馬路。店鋪往往前門營業，后門是貨倉。各類商店都有，所以30年代這里已不再是墟市，而是有常住居民的城市。

1939年陰歷二月初十（陽歷3月31日）日本派兩架飛機，分別轟炸開平赤坎和我的祖籍地白沙。我當時讀小學六年級。日本人用機關槍掃射，打死了很多人。日本人在赤坎的轟炸至少導致300多人死亡。我家也遭難。我的母親在飛機俯沖時因為聲音太大，以為房子要塌了，背著我弟弟出來找地方躲，結果正好撞到槍口上。她們當時躲在水果店里，結果炸彈爆炸的地方離水果店很近，爆炸之后彈片打中了她的手和眼睛，導致她后來殘廢。更慘的是我弟弟。他當時才三歲多，被彈片打中肺部，當時醫藥條件如果好的話立刻開刀做手術還有救。但當時他失血過多，醫生晚上趕到后已無力回天。我就眼睜睜地看著弟弟死去。所以我跟日本鬼子是有血海深仇的。

我爸爸以前是做生意的，在廣州和別人合伙開了一個出口莊。主要是和海外華人合資，在家鄉買些商品轉運出國銷售，當時主要靠海船。同時也負責僑匯業務。當時銀行不穩定，主要靠人代送。四邑地區主要靠巡城馬，由他們將僑匯分別付給各個僑鄉。并不是所有人都那么有錢，但逢年過節一定要寄錢。過年不寄錢是件很丟臉的事情。如果一時沒錢，就在外面向人家借錢，有些人文化很低，要靠別人幫忙寫家書。有的人非常有錢，寄錢回來蓋大洋房老了回來住，或者寄大把錢財回來儲存。當時四邑一帶土匪很多，時常劫掠華僑。為了保衛家人及財產安全，華僑寄錢回家蓋了很多炮樓。開平申遺的房子都是炮樓，它們是華僑集資建的。他們雇了很多人看哨，一發現有情況，就立刻敲鑼打鼓，華僑和僑眷立即躲進炮樓。土匪沒有重型武器，無法形成威脅。由于當時投資沒有出路，僑匯成為儲存手段。有儲存金幣的，有購買銀元的。銀元和金幣成為儲存手段。日本人打進四邑就去華僑家里搜刮金幣和銀元。他們搜到的都是一桶一桶的金幣和銀元。這種生意不好做，不是合法的，到了1929年世界經濟危機，生意也做不下去了。我父親好在早年學了醫，生意沒法做下去，就回家鄉做醫生。所以我就回到鄉下，經過飛機轟炸后，在農村住了好幾個月。

當時農村建設得很好了。因為我父親在做生意的過程中明白華僑在外是受壓迫的，所以不允許家里人出洋。他覺得只要在家里過得去，沒有必要去別人的地盤上。但是他支持我的叔叔去。我還有一個叔叔在巴拿馬和他的舅舅學做生意，因為舅舅沒有子女，所以他就繼承了他舅舅的理發生意。我家直接和華僑發生關系是在抗日戰爭之后。當時我的父親改變了觀念，放家屬出去。當時我的一個外甥女嫁給了一個美國退伍的空軍。當時美國退伍空軍很吃香，很有錢，家里在美國開百貨公司。她家公負責管理。她就跟著她丈夫一起干。她丈夫生性冒險，結婚十年后出車禍去世。我外甥女含辛茹苦地把孩子撫養長大，繼承家業，在外面還算過得去。后來她把我姐姐接了過去，經濟困難的年代她還寄了很多東西回來，支撐我們渡過難關。

當時農村盡管比較閉塞，但是很漂亮。很多華僑都把農村建設得很漂亮，房子比較整潔，高樓林立。我們的村子當時比較富，有三十幾棟洋樓。我們搬過去時，是住在我的一個堂兄家里。他蓋了三層。一般呢是三樓供奉祖先，二樓擺放物品。我們當時還有一間平房。因此一大家人還住得下。這些經歷對我后來研究僑鄉史比較有幫助。

二 康樂歲月：學海無涯苦作舟

我是1949年考入中山大學歷史系的。那個年代考大學是很不容易的，幾萬人報考，只錄取兩三百人。所以我們那一輩的人能考進中山大學也是足夠幸運了。我參加考試時是暑期，當時還沒有解放。所以我是被舊中國錄取、為新中國服務。

我是1954年中大歷史系本科畢業的。當時我對中國史最感興趣。當時對我影響最大的是陳錫祺先生。當時歷史系有16個學生，9個教授。陳先生是我的中國通史的啟蒙老師。他本身是近代史專家，當時因工作需要，講了三年“中國通史”，由古講到今。他講課很精彩，深入淺出，很吸引我。有不懂的地方，他會去和別人學習請教。盡管是開新課，但內容豐富，講起來抑揚頓挫，我們都很崇拜他。我做筆記比較認真，學得比較好。他經常在課堂上突然襲擊，不事先通知，突然出幾道題考我們。題目有時很大，有時很偏。當時一次考核只有兩個人及格，其中一個就是我。所以他對我還是很器重的，大力培養我。我的啟蒙教師是他。我們以他為榜樣學習了三年。

當時的黨委書記兼副校長馮乃超比較關懷老教師，認為應當耐心地對他們進行政治教育。當時的教師思想改造是和風細雨地進行的。當時我們受他的影響，十分尊重老教師，師生關系很融洽。我1949年入學，剛開始很活躍，參加各種文藝活動和政治運動，協助政府抓非法買賣外匯的人。當時廣州有港幣，很多人都私自儲存港幣。我們當時就是抓這些人。我們通常都是幾個人盯一個，看準時機就一起上去抓住他。當時大家都踴躍報名參軍奔赴抗美援朝前線，我也是其中之一。不過不幸的是，體檢發現患了肺結核。全校1950年底有110多名同學患肺病。當時學校把所有人集中在一起隔離。馮乃超決定找地方給這些學生住，一邊學習一邊養病。

當時有個土木工程專業的同學，號稱“七省狀元”，因為他當時考了七個省份的大學，都考第一。他被查出是肺結核三期，很快就宣告不治了。同學們當時都十分絕望，害怕厄運會降臨到自己頭上。當時學校經費不多，要治病需要進口特效藥。110多人的醫藥費學校無力承擔。當時肺病是不治之癥，缺醫缺藥，營養很差。當時嶺南大學基督教青年會有幾萬美元。馮乃超當時就決定申請這筆基金來給學生治病。從那以后，每個患病的學生天天都有一瓶牛奶和二兩肉，保證營養。同時還去醫院請醫生給患病的同學做手術。在學校和醫院的精心治療下，很多人后來慢慢康復了。最終110多人全部安然無恙。我一直到今天都沒有復發。所以馮乃超功德無量，我們這一群學生人才輩出，許多人成為社會各界骨干。馮乃超讓我深受感動。

我大學讀了五年才畢業。本來也可以四年就畢業的，但當時系里領導早就看上我，一心想留我任教，不過中大歷史系在1953年沒有新引進教師的名額，所以系里來了一招“曲線救國”。我和胡守為教授都在系里的“安排”下沒有在1953年畢業。胡守為教授和我是同班同學，他在1954年春天畢業留校任教，我則是到了1954年夏天才得以留校成為助教。

我本來的興趣是跟陳錫祺教授研究中國近代史，但當時系里希望我去給梁方仲教授當教學科研助手。不過由于我對明清社會經濟史不感興趣，讀書時相關科目的作業略顯馬虎，梁先生認為我并非合適人選。他更加認可越南歸僑湯明燧教授。后來，由于我懂一點日文，能看懂日文文獻，當時負責主持亞洲史的朱杰勤教授便選了我，邀我加入亞洲史的教學科研隊伍中。當時中大歷史系十分重視亞洲史的建設和發展，中國史、世界史與亞洲史三足鼎立，是歷史系的三根支柱。

我從1954年開始給朱杰勤教授做了一年助教，合作得很好。當時為了發展亞洲史，就決定派我去東北師范大學跟兩個蘇聯專家學遠東東南亞近現代史。當時需要參加嚴格的正規考試，包括業務課、外語、思想政治等。我當時考上了，而且考得不錯。我在外面跟蘇聯專家學習也是受益匪淺。1955—1957年我們有了一些麻煩，赫魯曉夫上臺后反斯大林，中蘇關系逐漸變差。他們撕毀了很多協議。原本按照協定，我們讀完這個研究生班之后要給我們副博士學位。這個副博士等于你們現在的碩士。后來我們都完成了課程，準備答辯，我被安排第二個答辯。結果他們撤退了，害得我們沒過最后一關，沒拿到學位。所以我算是半個在職的碩士。回來不久我就開了亞洲近代史課程，根據蘇聯版本開的。我是年輕老師中開課比較早的。1959年我就由助教升講師了，這在當時已經算快的了。

三 僑史鉤沉：往事歷歷在目

這段時間到“文化大革命”前，除了教學外，我做了一件比較重要的事情，就是寫《“豬仔”華工訪問錄》這本書。這件事情是這樣的，當時中僑委下達命令要我們去調查，點了兩個人，都是亞洲史教研室的，一個是我，一個是劉玉遵。我當時是講師，他是助教，不過他是黨員，我還不是，所以他是組長，加上廈門大學兩位老師。我們去調查了整整一個月，在這個過程中得到很多幫助。因為我們有中僑委的金牌令箭，所以我們下到陽江后，得到當地政府很好的關照。他們派了一個專職干部陪我們四個人下去。我們去的是一個華僑農場。他們給我們提供了關于華工的全部歷史檔案，其他人去是沒有這種條件的。在訪問過程中，我們是分工的，經常要開座談會。我們當時是天天跑，這次調查的確收集到了很多珍貴的資料。這些華人是從印度尼西亞回來的，大多是被驅趕回來的，以為我們是“欽差大臣”，是來發展華僑農場的，對我們很配合。因為有這些條件，我們的采訪記錄還是很珍貴的。一個月后，我們回到陽江縣城。陽江縣委領導接見了我們，一看我們的樣子，先叫我們去理發。我們當時整整一個月都在外面跑，頭發都很長了，簡直像土匪一樣（開心地笑）。這是個插曲，當時條件確實很艱苦，這樣一個成果是經過多方面努力配合才能完成的。

我們回來后，廈門大學的兩位老師就住在我們學校里。然后根據分工，我就負責寫出國原因，吳鳳斌負責礦工，桂光華負責農業，劉玉遵負責華僑反抗斗爭。因為我當時是講師，所以總集成是我，統稿是我。我當時花了一個月時間才整理好。當時沒有打印機，我們把所有資料和記錄手抄了一份，送到中僑委。中僑委看了之后呢，覺得很可取，就在1965年派人到廣州。當時廣東僑委主任蟻美厚要把我們收集的材料和文章編成電影劇本，不過由于“文革”就沒有做成。“文革”后我重新加工，把文章改寫，寫成正式的訪問錄，交到《中山大學學報》，分兩期全文登載，有幾萬字，影響還是不小的。這本書還是有一定參考價值的。這是我做過的一件我認為比較成功的事情。

除此之外，我主要是整理這些古籍資料。后來我在廣東僑委的委托下考察僑鄉，寫了幾篇文章，其中一篇就是《試論我國僑鄉的形成、特點和發展趨勢》。這篇文章的內容我曾在臺山縣委做過講座。更早之前僑聯成立時，我也去做了一個報告。1981年6月在廣東華僑歷史學會的會議上，我提交了《研究華僑史的幾點意見》一文。這篇文章主要談什么是華僑？華僑歷史從什么時候開始？怎樣進行歷史分期？這些問題在華僑史來講，是個起點。當時對華僑身份的確定有很多不同意見。以前認為反正出國就是華僑，很難界定。后來中央規定七條，我就是根據這七條發言的。我還按照中國歷史的各個發展階段來進行分期。廈門大學是這樣分的，我也是這樣分的。華僑是個歷史范疇，不是一開始就有，到一定時候會不會消失呢？當時很多人傾向于認為不會消失。有些人認為，隨著國家的富強，社會主義建設的發展，出國的原因就不存在了。以前外國排華，華僑就會回國，認同祖國。但他們為了在當地發展，加入當地國籍。他們的子孫后代在當地成長，成為華裔，要效忠所在國。有的研究者看到了這幾年的變化，認為將來不存在華僑問題，但華人問題還是存在的。所以按中國歷史的分法是有問題的。

后來香港大學的王賡武校長就按社會形態來分。他把最早的那一段歷史叫作華商時期，第二段叫作華工時期，后來華工留在了當地，變成了華僑，這就是華僑時期。由于長期在國外生活，很多人對祖國的認同慢慢變淡了，心態發生了變化。華人問題以后會越來越突出，所以后來我們都叫華僑華人史。我們這個學科就是這么來的。

四 教壇耕耘：繼往開來、承前啟后

我最早是大學里的基礎課教師，長期以來從事本科生教學工作，給本科生開所謂的基礎課。當時的亞洲史、東南亞史、世界近現代史，這幾門課我都開過。我的任務就是通過傳授基礎知識，通過教學，把學生培養成為有專業知識、能為社會服務、品德優良的專業人才。教師以育人為主，科研并非我的主要工作。后來雖然也擔任過一些管理職務，如擔任東南亞研究所的副所長并負責研究生招生工作，但最主要的還是做教師。我主持所里工作期間，我們所招收了幾十名研究生。考試出題和考核都是由我們幾個人親自負責，招收的學生中有不少英才。從這個方面講，我覺得自己還是合乎一個教師的身份。所以我首先是教師，不是研究人員。只不過對相關問題的看法提出得比較早，在華僑問題尤其是僑鄉問題上起步比較早而已。我更主要的還是做一些基礎工作，主要是編這幾本中國古籍有關東南亞各國的資料匯編。我在這方面是最著力的。其次才是對華僑史尤其是僑鄉的研究。至于為人方面，我自認為還是比較正直的，比較注意潔身自好，在做人和治學上對自己和學生都比較嚴格。這都是我的老師對我的影響。

我們這一代其實是傳承上一代的優良傳統，傳給下一代。我們這一代可謂苦難的一代，成長環境充滿苦難，事實上比起老一輩差了好多。他們是人中精英，經過層層選拔才到中大當教授。他們身上有很多東西是我們應該學習和發揚的。老實講，我這一代人，如果按資歷或者從事專業研究的時間，反而不如老一輩。他們很多人做的工作是開創性的。我們從能力上講比不上他們，受的干擾也很多。新中國成立后，政治運動很多，“土改”“四清”，“上山下鄉”，占用了很多時間。這些事情都需要全力投入，因此我們的教學研究工作大受影響。我們這一代是低工資制，都拿低工資，生活很艱苦。我還算好，很早升講師。1956年工資調整之后，像我們這樣剛剛從學校畢業出來的學生一個月工資是55元。我有幸比較早當講師，拿最低的工資99元，比我當時的很多同事多拿了近一倍。那時生活是很困難的，幾乎是“月光族”。當時一個人的伙食費是一個月10元錢左右，房租水電費也不貴，但是要養兒育女、贍養父母，開銷就很多了。教授的待遇好一些，我們這一代則是摸爬滾打，才熬了過來。

當然，我們基礎也不如老一代。所以我們這一代，除了個別非常優秀的，想要開創一種新局面并不容易。像黃天驥，他有特別的天賦。他在年輕的時候很活躍，在學校的比賽中擔任樂隊和合唱團的指揮，學術成就也是多方面的。在我們歷史系我最佩服的人就是蔡鴻生。他在我們同輩里面，屬于那種的確能夠打開一個局面的人物。另一位是李錦全，他是我師兄。這幾位是我們那一代年輕人里的佼佼者。我的作用，就在老一代學者比如朱杰勤、陳序經、金應熙、何肇發等幾位和你們之間起一個橋梁作用。

五 僑鄉研究：開風氣之先

四邑是重要僑鄉，但不是唯一，僅是一個方塊。珠江三角洲是一個方塊，潮汕地區是一個方塊，梅縣地區又是一個方塊。這跟方言有關。各個地區有不同的特點，各個地方去的華僑帶有所在國家文化和經濟的特點。當時臺山以臺城為主，開平以赤坎為主，新會以江門為主，恩平以恩平縣城為主。全國范圍主要有三個大區域，廣東是一個。福建分漳州、廈門、泉州、福州。再往上還有江浙華僑，以歐洲為主，最出名的是寧波。廣州方言地區主要是去美國、加拿大、澳大利亞，部分去東南亞。而潮汕地區、興梅地區，主要以南洋為主。華人最多的主要是東南亞地區和美洲地區。

我的研究就發現，最重要的年份是1893年即光緒十九年。1893年，當時光緒皇帝頒布了一個法令，開華僑海禁，歡迎華僑回來祖國創業，允許自由出入，同時開啟了外交護僑的先例。當然他的護僑是有目的的，即希望華僑回國投資，挽救岌岌可危的清王朝。下這個決定不容易，因為祖宗之法不可違。康熙皇帝在位時為防止鄭成功集團反清復明，在未收復臺灣之前下了禁海令，并下令沿海居民遷入內地，華人回國要治罪，切斷了明代以來中國與國外的關系，僅開放廣州一港。我很強調這個，把1893年作為華僑社會形成的分水嶺。其實我們對這個年份的重要性估計不夠。過去我們肯定的是光緒皇帝的變法圖強，但是他最值得稱道的就是1893年開海禁這一點，開啟了中國對外關系史新的一頁。我提出這個觀點后，有些人是不同意的。他們認為華僑社會的形成應該更早，不是1893年。但我還是堅持己見，因為如果華僑的身份是不合法的，華僑社會很難發展，僑鄉社會更不能發展。僑鄉的形成是需要有一系列僑外問題的產生為條件的，1893年是一個重要的年份，是中國走向近代化以及投資產業方面開創性的時期。所以我還是覺得對這個年份過去研究得不夠。我覺得可以把這個年份視為一個重新研究華僑史的起點。國外的華僑社區是一個方面，國內的僑鄉社區是另一個方面。對華僑史的研究離不開這兩個社區。

僑鄉的面貌呢？其實要分幾個階段。第一個階段就是19世紀末到20世紀20年代末，這30年是僑鄉社會發展的時期。一大片僑村都建立了起來，很多高樓大廈在廣州平地而起，還有很多百貨公司都是華僑辦的。除此以外，還有公共汽車、自來水等很多公共建設都是華僑投資的，最重要的是投資搞交通和教育。一個為建設培養人才，這是教育的任務。另一個是溝通各地方物資交流。這些都是華僑搞的，很多地方發展很快。這些僑村過去都是小墟鎮，過去都是五天一集市，拿東西來交易，沒有太多常住人口。大家都是把多余的產品拿來賣，拿來交換。這些地方并不形成一個大的商業中心。

20世紀初，中國還很弱，華人在外受到不公平待遇，各種限制壓迫，如排華、限制入境、加稅等。華僑十分懷念故國，心懷理想回來建設祖國，等祖國建設好，外國人就不敢壓迫華僑。即使在國外待不下去，回國后也有安身立命之所。華僑大量回國投資就是出于這個原因。當時廣東是陳濟棠主政時代，經濟發展比較快。長堤高樓都是那個時候建的。30年代，中國一方面積極抗戰，另一方面英美希望將中國拉入自己的陣營，便開始對華僑釋放善意，開始廢除各種禁令。當時華僑愛國熱情很高，抗戰時期很多華僑踴躍參軍。最明顯的例子就是美國飛虎隊中有很多華人青年加入。在很多場空戰中都有華僑為國捐軀。而且華僑除了直接參戰外，還駕駛飛機從印度飛越喜馬拉雅山幫忙把物資運至國內。南洋華僑往往成為機工，駕車從緬甸、泰國往云南境內運輸物資。他們當時駕車走的道路十分崎嶇，很容易出事故，再加上日軍飛機的轟炸，很多南僑機工都為國捐軀。他們在抗戰的大后方可謂起到了輸血管的作用，運送了大量武器和藥材，對中國的幫助很大。其他華僑都捐款給祖國買飛機、大炮和機關槍。可以說，此時海外華僑掀起了愛國高潮。

與此同時，僑鄉社會面臨苦難。這個地區的人很多時候要靠僑匯才能生存下去。當時建設得不錯，有公路，有商店，但基礎工業還沒有。工業和農業都沒有近代化，也沒有資本進行投資。所以這個時候呢，在戰爭環境之下，很多人是很慘的。四邑地區淪陷后，原來建的鐵路挖了，目的是阻礙日軍進軍。很多公路也只能破壞了。赤坎最發達的時候有九條公路，后來都挖掉了。沿線土地資源不好，種番薯都不行。所以當時僑鄉面臨一個很嚴重的問題，就是物資匱乏，饑荒嚴重。后來四邑地區發生大饑饉，糧荒，不法商人哄抬米價，飛漲數十倍。一般的僑眷沒有多少土地，只能靠華僑的匯款購買糧食。他們主要把錢用于蓋房子作投資，沒有多余的錢買米，只好把家里貴重的東西賣了，但還是無濟于事，買不到多少糧食。由于饑荒嚴重，從1943年春開始，很多人開始拆房子然后售賣鋼筋和建筑材料，但還是杯水車薪。日本人的入侵給四邑地區帶來了巨大的破壞，商業萎縮，百業凋敝。當時餓死人的景象是很恐怖的。臺山開平加起來餓死了差不多10萬人，慘不忍睹。僑鄉甚至出現人吃人的現象。有的人把自己的孩子賣給別人。沒人收養的孩子有的餓死，有的被人殺死用來煮粥或者作藥引子。這種凄慘之狀給我留下非常深的印象。后來災難持續時間不長，因為消息很快傳到了海外，華僑一致通電重慶政府。國民政府立即派人對這一情況進行管控，大概半年后，哄抬米價之風就被剎住了。很多華僑也急急忙忙匯錢回來救濟家庭。這兩段歷史給我的印象很深刻。

六 追憶先賢

五六十年代的中大歷史系可謂名家輩出。這其中，與東南亞研究有關的就有好幾位。首先我要說的是陳序經校長。陳序經校長本身是海南人，自幼在南洋長大，對南洋很了解。他對研究中國古代與東南亞國家之間的關系特別感興趣。他的貢獻主要是將中國古代的文獻、當地文獻和西方文獻結合起來研究古代中國與東南亞各國的關系和其他國家的歷史。陳序經校長當時是中大的副校長，1958年調到暨南大學當校長。當時中央比較重視他，他就向中央建議，應該從中大亞洲史里抽調人手研究東南亞史。所以在他的倡議下，中大在歷史系里成立了東南亞史教研室，任務是研究東南亞史及負責亞洲史教學。

陳序經校長總共寫了8本書，在五六十年代寫的。他很用功，每天晚上9點鐘就寢，凌晨4點起床做學問，7點鐘開始承擔學校校長的工作。他的8本書在當時由香港《大公報》進行推廣和宣傳。他在8本書中提出了很多前人未提及的見解。當時由海外歸來的郭威白教授協助他。他是新中國成立后從國外回來任教的。最初是在一個私立大學，后來調來中大歷史系。他對古籍很有研究，古文功底極佳，字又寫得好，所以負責協助陳序經校長查抄古籍。陳序經校長之所以能成為大學者，這位教授給了他很大的支持。陳序經本身也是一位很值得尊敬的校長。他知人善任，聘請教授很嚴格，歷史系很多名教授都是他請來的。他對教師很好，只要有新的教師到來，他一定親自去接。

除了陳序經校長外，另一位不得不提的是朱杰勤教授。他是原來研究東南亞、中國與東南亞各國關系的一位學識淵博的老教授。當時也是由他承擔起亞洲史的教學任務。當時教育部要求由他擔責，因為他資格老，名聲在外。當時除了他之外，廈門大學的韓振華教授是一個，還有北京大學的周一良教授。朱杰勤教授的特點是快。曾經，歷史系教師里面有人倡議“比武”，就是比翻譯東西。梁方仲教授是翻譯最準的，朱杰勤教授則是翻譯最快的。他研究的特點就是快，思路敏捷。由于不善言辭，鄉音較重，他的教學效果不出眾。但他編的講義很好，后來出版了，叫《亞洲各國史》, 50年代由廣東人民出版社出版。

朱杰勤教授另一個特點是非常愛國。50年代末，當時陶鑄主政廣東，在廣州建氮肥廠，號召大家出錢出力。很多教職工都認捐。一般教工都是捐一個月工資，朱杰勤教授一下子捐了兩個月的工資，還把這本書的稿費也一起捐了。這在當時是很難得的。在我的記憶里，他很善于啟發學生如何做學問，帶研究生比較好。他在1958年去了暨大歷史系當系主任，并在暨大創立了東南亞研究所，后來又創立了華僑研究所，為嶺南地區培養了很多研究生。他們搞得很有生氣，寫了幾本國別華僑史。尤其是林遠輝的《新加坡馬來西亞華僑史》。林遠輝也是中大歷史系畢業的，后來去了暨大工作。朱杰勤教授百歲誕辰之際，有記者來采訪我，因為我和朱杰勤教授共過事，給他當過助手，同時還采訪了我原來帶過的研究生也是朱杰勤教授的博士生高偉濃，采訪內容在《南方日報》刊登。

除了朱杰勤教授外，另一位是何肇發教授。他是社會學系出身，去美國留過學。后來社會學系停辦，他調入歷史系，從頭學起，很不容易。后來他發起建立了東南亞研究所，做出了很大貢獻。

當時所里頭還有一位張映秋教授值得介紹。她是胡守為校長的夫人，泰國僑生，很小的時候就回國了，并不擅長泰語，但政工工作做得好。她當過黨支部書記，后來也做過所長，很能團結所里同事，各方面工作搞得比較好。

七 默默耕耘：俯首甘為孺子牛

東南亞所是1978年成立的。當時我們決定學陳序經校長利用中國古籍研究東南亞史，就開始編資料集。我們編的第一部是《中國古籍中有關菲律賓資料匯編》。這本書是1980年出版的。這本書中的材料最難搞的是《明實錄》和《清實錄》。我們好像大海撈針一樣，在這兩本史籍中一一查找。當時是由我和余定邦老師負責。他負責明代，我負責清代。一條一條抄下來，我們就這樣把這本書編成。這本書之前由一位江醒東老先生負責，后來他出國了，留下很少的一點積累，后來我們就把這個任務接了過來。

這本書在當時影響很大。時任中共廣東省委宣傳部副部長的鄒啟宇很賞識我們的這本書。他為了推薦這本書，在《世界歷史》上專門寫了一篇文章介紹這本書。《世界歷史》在當時是國內歷史學界最權威的刊物之一，僅次于《歷史研究》。他認為這是研究東南亞各國的基礎，屬于基本建設，值得一讀，并對我們的研究方法給予肯定。

后來北京開了一個書展，當時有菲律賓友人在北京參觀。他是華人，會華文，看到了這本書之后就買了下來并帶回國。回國后，華文報紙分期登載有關這本書的消息。這本書在菲律賓也很有影響。這本書當時是由中華書局出版的。中華書局是國內第一流的出版機構，要打入其中非常不容易。所以我們研究所在此之后的影響就比較大，為后面的研究奠定了基礎。

我1980年提為副教授，還擔任副所長。當時還有一位副所長是劉玉遵教授。當時劉老師因為要跟美國的成露茜教授合作研究新寧鐵路，所以去了美國訪學，何肇發教授當時也應邀出國講學，所里面的工作主要由我負責。我從1980年到1987年主持所里的教學和研究生招生工作。當時研究所還辦了一本名為《東南亞問題》的刊物，我任主編，負責出版這本刊物。當時我們所編的《東南亞問題》很受歡迎，出了20多期，很有影響力。

這七年間，研究生的招生主要由我和余定邦老師負責。為了招生，我到歷史系給本科生開了幾門選修課，叫作“中國與東南亞各國關系史”以及“中國古籍中有關東南亞史籍介紹”。同時，我在社會上開始擔任一些職務，比如在后來成立的廣東省華僑歷史學會擔任副會長，1983年起擔任中國東南亞研究學會秘書長。

我先后招收了十多名碩士研究生。他們中有很多人現在已經是國內學界的中堅力量。我最早招收的是高偉濃、袁丁和林偉然，后來還有潘一寧等人。此外，研究泰國歷史文化的段立生教授是跟何肇發教授讀研究生，后來何教授出國訪學了，由我接班。當時我把手上的有關泰國的古籍資料給了他。他后來去美國進修，又去泰國做研究。他是北京大學東語系畢業的，專業是泰語，三十多歲才回爐來學歷史。他有很多有關泰國的著作，很有影響。最近剛送了我一本新出的《泰國通史》。他們能有今天的成就是很不容易的，我對此感到欣慰。

我們中大東南亞研究所當時在國內是一流的，和廈門大學的南洋研究所并駕齊驅，在國內外都享有盛譽。東南亞研究是教育部批準的重點研究學科。2016年1月，北京大學出版社給我們出版了《中國古籍中有關泰國資料匯編》一書，你們中有人是泰國來的留學生，那就送給你當個紀念吧！現如今，學校成立了南海戰略研究院。我對這個非常支持，也很感興趣。南海問題很重要，“一帶一路”也很好。希望今天我講的這些有關中大東南亞所的歷史能對你們有所幫助！

八 歲月靜好：相守到白頭

想想看，我算是夠幸運的，能活到90歲。我的老師里，除了陳錫祺先生等少數幾位，沒有多少能活到90歲的，多數七八十歲就撒手人寰了！不過他們百周年的時候都有紀念活動。我希望，以后每逢教職工九十大壽，都要舉行祝壽活動。到時候召開座談會，請他們談談人生感受，談談養生之道，一起分享一下他的成就和心得。我認為這是一種善意，也是一種關懷。因為活到90歲是很不容易的。我們這一代人和老一輩的老師在“文革”中受到的沖擊可能是今天人們難以想象的。很多老教授受到了不公平的待遇，“文革”期間早早離開人世。本來以他們的條件可以更長壽的，結果因為“文革”都英年早逝，非常令人惋惜。

最近這十幾年生活改善了很多，生活還過得去。這是我們國家發展的結果。給老教工祝壽是一種人道上的支持。我今年（2016年）剛剛90歲，太太86歲。過去是七十古來稀，現在是九十古來稀。到了這個年紀，我認為應該給老人祝壽，使他們能夠帶著歡樂和溫暖度過晚年。我現在的唯一愿望就是我太太也能活到90歲。我們現在身體不太好，不過還可以相互照顧。我希望我能陪伴她過90歲。如果有那么一天，我就心滿意足了。

黃重言教授訪談后記

2016年10月31日上午9時許，中山大學歷史系3位研究生（1人為博士生，1人為泰籍博士生，1人為碩士生）自康樂園東區出發，懷著激動不已的心情，踏上了由本系數位教授精心安排的此次面對黃重言教授的訪談之旅。當日天氣極佳，微風徐來，雖然艷陽高照，但不覺絲毫炎熱。3人穿過康樂園主干道，進入校園西區，在兩番問路后于10點鐘左右順利抵達目的地——蒲園路一帶的黃教授居所。

由于年事已高，黃教授現在居住于其子女所有的一套位于蒲園餐廳附近的樓層較低的住房內。我等一行3人或許是住慣了學生宿舍樓，對校內教工住宅區樓下的大門對講機較為陌生，笨手笨腳地進行了多番試探后終于成功叩響了黃教授居所的門鈴。上得樓來，黃教授早已佇立在家門口恭候多時。他老人家今年已九十高齡，精神矍鑠，神采奕奕，熱情地將我等3位初次見面的“徒孫”迎進門來。黃教授的居所雖然面積不大，但十分整齊干凈，客廳茶幾上擺放著多份報紙，想必是黃教授平日之所愛。

待我等3人坐定后，黃教授接過我們事先已經擬好的問題，翻閱后不禁莞爾一笑，不住地稱贊我等心思縝密，提出了很多好問題。片刻深思后，黃教授開始滔滔不絕地為我們講述有關問題。他老人家先是介紹了自己年輕時在中大歷史系的求學經歷和早期赴東北就讀研究生班的經歷，然后給我們講述了中大歷史系早年對亞洲史這一領域的重視以及東南亞歷史研究室的誕生和發展，隨后回憶起了他和余定邦教授在東南亞歷史研究所創立后編寫多部古籍資料匯編的艱辛歷程以及陳序經、朱杰勤、何肇發、張映秋等幾位已故先賢對東南亞所的發展做出的貢獻。黃教授思維敏捷，記憶力強，同時為人謙虛，不失幽默，言談之間，妙語連珠，感情真摯，將中大東南亞研究事業的發展歷程娓娓道來，令我等后輩獲益良多。

2016年11月8日，我等3人獲邀再赴黃府拜訪黃教授。黃教授此次可謂“愈戰愈勇”，一發不可收拾，一口氣講了兩個多鐘頭，將他兒時在僑鄉的見聞和在中大讀書時的經歷娓娓道來。黃教授和藹可親，平易近人，待我等晚輩十分友善，訪談過程中還請家中保姆阿姨以水果和茶水招待我等一眾頑劣徒孫，令我等3人受寵若驚。作為中大的在讀學生，我們常常聽說老一輩的中大教授各個溫文爾雅，都是謙謙君子，愛護學生，視同己出，今日一見，果然名不虛傳。

由于黃教授年事已高，我等3人不便打擾，遂于午時左右結束了此次訪談，起身告辭。黃教授盛情依舊，起身送我等至家門口，此等大禮，實不敢當！

告別黃教授后，我等一行3人步行離開蒲園路。此次與“祖師爺”面對面的口述訪談既讓我們對中大東南亞研究事業的數十年風雨滄桑有了初步了解，也領略到了以黃教授為代表的老一輩中大學者淡泊名利、潛心學術、不奢榮華富貴、不求功名利祿、踏實肯干、謙虛嚴謹的高尚學風。在今天這個高速發展、浮躁拜金的年代，我等晚輩，更需要發揚和傳承這種精神，為中大的東南亞研究乃至全中國的東南亞研究事業略盡綿薄之力，做出自己應有的貢獻。

后記由張釗（歷史系2014級博士生）整理

The Interview Record of Professor Huang Zhongyan

Zhang Zhao, Qin Yonggui, Lin Zengjin

（Sun Yat-sen University）

Abstract: Professor Huang Zhongyan, a retired professor from Sun Yat-sen University, is one of the founding father of the research of Overseas Chinese and the history of Southeast Asia since 1949 in China. He was rising in Kaiping, a small city which is famous for the great amount of Overseas Chinese people all over the world. He witnessed anything happened in Kaiping from 1930 to 1949. He also know the historical style and features of Kaiping very well. He was employed by Sun Yat-sen University in 1954 after he get a Bachelor's degree. Since 1954, he was responsible for having a class about the history of Asian countries, especially, the history of Southeast Asia. At the same time, he did a good job in the researching area of Overseas Chinese, the home villages of Overseas Chinese and the collection of so much information from classical books. So many young scholars are his students.

Keywords: Sun Yat-sen University; The Home Villages of Overseas Chinese; The History of Overseas Chinese; Southeast Asia

（責任編輯：張棋然）