一 投資人最看重創業團隊的特質

主持人 楊守彬：企業經營戰略與商業模式專家；豐厚資本創始合伙人、弼馬基金創始合伙人。

嘉 賓

凌代鴻：早期VC投資人，旦恩創投創始合伙人，兆迪控股公司董事長。

郝鴻峰：山西人，清華大學碩士。現任山西百世酒業集團有限公司董事長、北京酒仙電子商務有限公司董事長。

楊守彬　這里是由中國第一門戶搜狐網《商界非常道》欄目，與中國第一創業服務機構《創業家》雜志社聯合推出的特別節目——《投資人與創業團隊的那些事》。每期節目我們都會邀請一位投資人和一位成功的創業者，圍繞一個具體話題進行探討。今天我們所要探討的話題是“投資人最看重創業團隊的特質”，我們很榮幸地請到了旦恩創投的創始合伙人凌代鴻先生，和酒類電商酒仙網的創始人郝鴻峰先生。

凌代鴻　大家好！

楊守彬　首先第一個問題提給凌總，凌總從成功的創業者到天使投資人，到現在成為一家投資機構的創始人，應該講是坐著三級火箭創新上來的，那么能否給大家透露一下或者講解一下為什么創立的機構叫旦恩創投？這里面透出了什么投資價值和理念呢？

凌代鴻　其實也沒什么太多特別的意思，“旦”一般是指早晨的意思，一日之晨，“恩”的意思大家就很明白了，我們也是一個剛剛開始的公司，同時我們設立了一個創業機構，所以每天早晨大家都會想到更多地去感恩社會。

楊守彬　從早上起來就感恩，開始一天美好的投資生活。

凌代鴻　大概是這樣。

楊守彬　那么郝總所創立的酒仙網，目前是中國酒類電商中排名第一的品牌，好像是昨天剛剛與茅臺達成了深度的戰略合作，在今天能否給各位透露一點細節呢？

凌代鴻　大家知道，從網上買酒最擔心的事情是這酒是不是真的，尤其是你的茅臺是不是真的，基于消費者的這樣一個擔心，所以在跟茅臺這幾年的合作過程中，我們確保了酒仙網銷售的80%以上的名酒都從酒廠直接來供貨。隨著酒類電子商務的高速發展，像茅臺這樣的企業越來越重視電子商務的發展，所以在昨天這樣一個時機，我們搞了一個大型的戰略發布會，那么這和過去酒仙網賣的酒相比，我們茅臺的所有產品會變得更豐富了，所有的品種全有了。另外一個是產品的量，過去是一瓶酒都非常難求，以后茅臺給我們的供應量也會更充分，基本上能夠滿足消費者網購茅臺的需求。

楊守彬　我們今天將重點探討投資人眼中所看中的創業者的特質。創業團隊的特質是什么？凌總成功地創立了年金額20幾億的企業，又做了很多項目，天使機構現在在做創投機構，你回過頭來看，在這三個階段中你對創業這件事有什么不同的認識？

凌代鴻　創業者的特質，我覺得第一個就是要有草根精神。

楊守彬　就是像你一樣有草根精神？

凌代鴻　對，這是非常重要的。實際上，我不認為草根是一種階層，它更多的是一種精神，無論你是有大公司的背景還是海龜，還是大學沒畢業，沒關系，我覺得打掉牙齒讓自己吞下去，打一碗飯蹲在路邊就可以吃下去，這些都是草根精神，我從來沒有發現不具有這種草根精神的人能夠創業成功，這是第一點。第二個我覺得創業的人要有一技之長。

楊守彬　一技之長？

凌代鴻　把你自己的一技之長發揮到極致，不要老去想補自己的短處，我覺得人的短處是補不上來的。當然一技之長發揮到極致可能是一個科學家或者是一個專家，我覺得還要有一種開放精神，要愿意去接受別人對你的幫助，組一個團隊，刻骨銘心地理解自己的短板，找別人來補充自己。基本上在我眼中只要具備了這三大特征，我們都會考慮。

凌代鴻　是。

楊守彬　草根精神、一技之長、開放的胸懷這三點？

楊守彬　也就是說，在成為一棵大樹之前，這棵小草應該有倔強的成長的愿望？

凌代鴻　是，這太重要了，這種求知欲，或者說謀求成功的欲望，我覺得還有對自己的事業，把它作為一種興趣一直牽引著自己，再累你也不會感覺到累，這是很重要的。

楊守彬　郝總，你具備凌總說的這種草根精神嗎？何以體現你的草根精神？

郝鴻峰　我們本來就是草根。

楊守彬　現在還是草根嗎？

郝鴻峰　我們有一個夢想……

楊守彬　你馬上逆襲成為高富帥了？

郝鴻峰　我們有個夢想，希望有一天不再是草根，所以一直以來這個夢想牽引著我，牽引著我們去努力地往前跑。其實每一個創業者的過程一般會有兩種情況：一種是從小做大的，從民房類開始起步，直到有一天從草根變成高富帥，到五星級寫字樓去辦公；另外一種創業是反過來的，從五星級寫字樓開始創業最后到破民房來清算的，這反映了兩種不同的創業基礎和形態。

第一種情況，我們更多的成功的創業者，要從零開始起步，慢慢做就會好起來，這是草根的創業；高富帥的創業大部分是五星級寫字樓來起步的，曾經在500強工作過，或者拿過更多國際知名的資本，往往這種結果是非常艱難的。那么在這樣一個夢想的牽引下，我們還需要有一種堅持不懈的精神，其實在每一次的成長過程都是不斷自我超越和自我蛻變的過程。

楊守彬　郝總給出的創業成功的特質是：如果你具備草根精神，你可能成為高富帥；如果創業的時候你是高富帥，最后你可能成為草根。

相互穿越，是這個概念嗎？

凌代鴻　我跟鴻峰的感覺有點不太一樣，我還是強調一點，我覺得草根不是一種階層，它是一種精神。

楊守彬　一種精神特質？

凌代鴻　是，很多高富帥，你看起來是高富帥，但是他內在的草根精神是很強的，我覺得這一點我跟鴻峰的看法有一點點不太一樣。

凌代鴻　是。

楊守彬　就是高富帥的外表、草根的內心，是最容易成功的創業者？

楊守彬　外表證明他素養和能力非常好，草根精神說明他有艱苦創業的心態。

凌代鴻　是。

楊守彬　凌總創而優則投以后，在黑馬成長營專門開了一堂課叫“創始人是如何煉成的？老板是如何煉成的？”這個你能否給大家講一下你認為的老板是如何煉成的？核心到底是怎么煉成的？這些特質如何一步步地形成？

凌代鴻　幾個方面吧。第一個就是，要想成為老板，必須要在槍林彈雨中沖鋒陷陣，你站在旁邊指揮永遠成不了老板，在槍林彈雨里被打得遍體鱗傷還能神奇般地活下來，這是第一個條件；第二個條件是會不會反思，每天留半個小時給自己，每個月能夠有4個小時左右的時間跟自己的團隊或者自己找個地方靜靜地想一想，這段時間我做的事，到底哪些地方還有待于改進？第三個我覺得就是交朋友。

楊守彬　交朋友？

凌代鴻　我從來不認為廣交朋友重要，比廣交朋友更重要的是你要深交朋友。

楊守彬　深交朋友？

凌代鴻　就是按照著名的管理學者彼得·圣吉所著的《第五項修煉》上邊說的，你要學會深度的會談。

楊守彬　深度會談？

凌代鴻　比如我跟鴻峰，以前我們兩個是同學的時候，就是深度會談，經常深度會談。另外一個就是你還要熟讀經典。

楊守彬　熟讀經典？

凌代鴻　特別是管理學的經典，不是老去看那些一般勵志的和心靈雞湯類的書籍。

楊守彬　一般勵志的？

凌代鴻　我認為這幾個方面你不斷地循環往復，慢慢就會產生一種最珍貴的東西，四個字，叫“商業直覺”。

楊守彬　商業直覺？

凌代鴻　做老板的話，最重要的一點是決策，你沒有這種商業直覺，怎么去決策呢，是吧？當然，作為老板的話，等會我們再講，并不是說什么事情一拍就OK了，當然我認為商業直覺是很重要的。

楊守彬　凌總給我們大家的介紹就是，創業者創業的過程很大程度上是一個不斷修煉、不斷滿足成功者所需要的特質的過程，并不是一開始就先天具備這些。

凌代鴻　我從來沒見過。

楊守彬　從來沒見過？

凌代鴻　沒見過這種人，從來沒見過，實際上，任何一個偉大的企業家都是慢慢磨煉出來的。

楊守彬　最后所有這些修煉，凌總的總結是叫商業直覺，也就是在你的“老板是怎樣煉成的？”里邊形成的一個核心，我聽過你的課，也學習過案例，這個商業直覺最后形成的實際上是商業判斷力。

凌代鴻　商業直覺其實簡單地講它叫商業直覺，實際上它包含的第一個要素是老板的素養。

楊守彬　素養？

凌代鴻　你的素養，第二才是你的判斷力，假如沒有這種基礎的素養，你的判斷經常會不符合社會或者員工的利益，或者不符合股東的利益。

楊守彬　最后在做決策的過程當中，做老板，像郝總，應該深有感觸。像凌總說到的，我們作為創業者，作為老大，可能需要和大多數人商量，聽少數人的意見，最后自己做決定，這就是商業判斷力。

在創立酒仙網的過程中，你是如何一步步形成準確的商業判斷力的？

郝鴻峰　對我來講，這5年來，做得最正確的一個選擇可能就是創辦了酒仙網、選擇了電子商務這樣一個新行業，那么其他的決策大部分都是我們高管來做，我們幾個副總裁來做的。我們有三個副總裁，一個副總裁負責把產品買進來，負責和各個酒廠打交道，第二個副總裁是負責把我們的酒賣給消費者，第三個副總裁是分管財務的，他負責把賬算清楚，在這三方面我覺得他們都要比我強得多，我覺得更多的時候我要聽他們的，由他們來幫我做出明智的選擇。

楊守彬　凌總，你在這么長時間的投資過程中形成了對創業者特質——剛才講的三個特質——的判斷，在你具體的投資過程當中，你是如何去了解和判斷、并最后認知你要投資的創業者是否具備你所要求的三個特質的？是如何進行的呢？

凌代鴻　這需要一點時間，可以通過一些案例，去做一些檢測，所以大家都說早期投資人經常是family、friend and fool，這三種角色來承擔。

楊守彬　親戚、朋友和瘋子。

凌代鴻　叫傻子吧，更合適，前面兩種人是比較了解的。

楊守彬　他有信任。

凌代鴻　當然機構化之后，現在就需要看一點點東西，首先，就是說我們講剛開始創業找到這個東西是不是破壞性創新的，具不具備這樣的特質，這是第一。第二，你做這個東西是不是剛性需求的，譬如鴻峰提到的白酒是中國遇到宴席大家就會想到白酒。

中國人很少想到啤酒或者紅酒，首先想到的可能還是白酒，當然你也做啤酒也做紅酒，所以剛性需求是很關鍵的，很多創業團隊可能做兩三年、三五年都沒有找到剛性需求。然后我們還有重要的衡量指標，即是不是真正找到了“天使客戶”，我們又叫“種子客戶”。

楊守彬　種子客戶？

凌代鴻　這三樣東西都具備的話，我覺得這就是我們投資的范圍，所以并不是說光是看人或光是看團隊，我們也在看你這件事具不具備以上的三種特征，所以這個交流就需要一個過程。

楊守彬　主要方式是交流，還會通過其他的方式判斷他們有沒有這種特質嗎？

凌代鴻　那當然，可能也要去采訪一些他身邊的朋友，甚至他的家人，我們可能都要做一些。

楊守彬　有沒有建立一個模式，來判斷所要投資的創業者有沒有這些特質？

凌代鴻　每個公司都有自己的一些模式。我們在早期投資階段，我們還是做一些簡單的調查，叫全方位、360度的調查，這還是很有必要的，當然我們覺得這所謂的調查里面最重要的就是，你的客戶怎么反映你？怎么反映你的產品？怎么反映你的團隊？正如剛才我們所講的，調查一下看是否已經有“種子客戶”、“天使客戶”。

楊守彬　聽聽來自客戶的聲音？

凌代鴻　這個是我們最看中的。另外一個，我們看一下你的團隊的本身、你的副手。一般來說，像鴻峰主要以他一個人為主，有三個副總裁，但現在創業團隊絕大部分可能是兩個人、三個人組合起來，你的拍檔怎么看你？當然我們最為關鍵的還是面對面地交流，有些直覺，這也是我自己的商業直覺吧，很難用語言表達出來，不是我不想說，也不是賣關子。

楊守彬　閱人無數以后，基本上你就會相面了，你一看就知道這個創業者什么特征？

凌代鴻　假如這樣說，就有點自吹自擂了，但是還是有點感覺吧。

楊守彬　實際上，最后還是要靠一些感覺？

凌代鴻　對，任何一個早期投資者都要有自己的基本法，比如我剛才講我作為一個最大的股東創始合伙人，那我第一判斷很重要，但是作為一個機構來說，我也有基本法，我們4個合伙人都有一個否決權，叫一票否決。

楊守彬　一票否決制？

凌代鴻　這個叫基本的準則或者叫決策的機制。第三就是我們一定要鼓勵下面的人做決策，就是華為任正非先生講的，讓聽到炮聲的人來指揮炮火，這是很重要的。所以第一，老板要自己決策，第二，要有決策機制，第三，一定要有這種文化，讓下面的人做決策。

楊守彬　放權？

凌代鴻　這是肯定的。

楊守彬　你在這三輪融資的過程中，是如何去了解你的投資人他們所看中的你的整個創業團隊的特質？而你又是如何去證明你具備這種特質的？

郝鴻峰　其實這是一個非常有意思的過程，當我們剛開始融資的時候，他們都覺得是山西來的人，見過的世面肯定比較少，而且又是做酒類這一傳統行業的，比較土，所以你根本就做不了這個時尚的電子商務。

楊守彬　他們直接否認了你具備這個基因。

郝鴻峰　在他人的眼里，比較土的人是干不了這么時尚的買賣的，中間發生了很多很搞笑的事情。有一個朋友去我們公司說，哇，你們公司怎么還都穿西裝上班呢，太土了！那我說電子商務公司應該穿什么樣的衣服啊？他說像你這個員工就差不多了。我一看我們這個員工是個男的，但是發型看著像女的，穿著拖鞋來上班。他說這樣的基本就行了，曾經有一段時間讓我們很郁悶。

其實每一個基金都有它的價值觀，有基金的文化，或者看待企業家、創業者的一些標準，但是我們認為，所有的生意都是人做的，恰恰就是因為我們是傳統生意出身，所以我們酒仙網能夠走到今天，繼承了傳統生意的一些保守、務實的精神，走向了成功之路。各有各的活法，各有各自走的路，也不能說某一種特質就一定是成功的特質或失敗的特質，應根據行業的不同和團隊的不同而定。

楊守彬　也就是說，最早用純互聯網的思維去判斷你們這個創業團隊的投資人，最后是投了還是沒投？

郝鴻峰　沒投。

楊守彬　沒投？那他們今天肯定更加痛哭了，看到酒仙網這樣的土且具備屌絲精神的創業者成為中國酒類電商的老大。

郝鴻峰　這也是一個機緣巧合的原因吧，包括我們現在的幾個投資人在剛開始的時候，也會有一些困惑，因為這個行業在當時就是那個樣子，很少有傳統企業自己創辦電子商務能夠成功的，我覺得也不能怪他們，這是當時的環境和文化所導致的。

楊守彬　那么你個人認為，你們創業團隊從一開始就真正具備成功創立一家酒類電商品牌的特質或是基因嗎？如果沒有的話，又是如何塑造和形成的呢？

郝鴻峰　其實剛開始的時候，包括我本人在內，我也不知道成功的概率有多少，只是覺得這個電子商務酒仙網是我一生可以抓得住的機會和夢想，如果這個機會我沒有抓住的話，可能一輩子也就再也沒有讓自己感到自豪的事情了，所以我們就有一點死馬當成活馬醫的感覺吧，就像抓住了一個夢想中的救命稻草一樣，我一定要抓住它，不管它能不能成功，我都要全力以赴、要盡力。

楊守彬　當時投資人是不是也為你這種坦誠的精神所感動了。我也不一定有把握能做成，但是我有執著的熱情，他們看出來你對做酒類電商有宗教般的信仰和初戀般的熱情而支持了你。

郝鴻峰　要說宗教般的信仰，我覺得我還沒有那個高度，我只是覺得一個創業者應該在自己所從事的企業中給自己留點精彩。

楊守彬　OK，他們也為你這種精彩所感染了。

郝鴻峰　是，是。

楊守彬　兩輪融資大概融多少錢，能給我們透露一下嗎？

郝鴻峰　從第一輪到第二輪，再到第三輪，每一輪都比上一輪多。

楊守彬　多多少呢？

郝鴻峰　挺多的。

凌代鴻　記不清楚了。鴻峰我們倆認識的時候，他是在賣白酒，在陜西賣白酒。我還在做我自己的前公司，我們倆去那個機構學習，我們不說是哪個機構，有很多大佬在里面，我們那個時候都屬于困頓期。

楊守彬　困頓期？

凌代鴻　就是迷茫期，所以我們倆經常要深度會談。

楊守彬　都在轉型前夜，痛苦交流期。

郝鴻峰　因為在當時的情況下，我們都解決了一個問題，就是大家都有了一定的錢，但我覺得那個生意還不是我一生就要追求的，就是說想希望達到的一個高度。當時有一點小生意，有一點小錢，但是沒有太大的夢想。

楊守彬　那么你從在山西賣酒創業到轉型做電商，這一路走來都還是比較成功的。那你覺得在這個過程中，你和你的團隊形成了怎樣的特質，才引領了你們今天的成功？因為咱們今天所要探討的是投資人眼中的創業團隊的特質和我們在實戰過程中所形成的特質到底又是什么，我們要給很多創業者一定的啟發。

郝鴻峰　我覺得第一個要敢異想天開。

楊守彬　異想天開？

郝鴻峰　敢異想天開，因為在剛開始的時候，包括我們昨天茅臺的發布會，在三年前我們看起來是一件非常異想天開、壓根就不可能的事情，包括在第二輪集資中紅杉資本給我們投資的時候，我們覺得沈南鵬離我們很遙遠很遙遠，覺得這一輩子我可能永遠見不了他，但是他竟然能成了我們的股東。

第二個我們要堅持不懈，要敢想，同時還要敢去為這個夢想去做；第三就是要團結，在所有中國電子商務行業里面，我不認為我們的團隊是最奢侈的團隊，但是最團結、最實用的團隊，我們的三個副總裁跟我一塊創業差不多都有七八年的時間了，我從一個門外漢，一點都不懂什么是電子商務，或者從來就沒從網上買過東西，變成這個行業的專家，我們酒仙網目前不僅是中國最大的網商賣酒的公司，同樣也是全世界最大的網商賣酒的公司，我覺得這與我們這種團結協作能力是密切相關的，不會，我們就學，誰會，我們就去找誰。

楊守彬　你總結的三點，成功的創業團隊的特質，第一個異想天開，要敢想，第二個是堅持不懈，第三個要團結。反過來再問凌總，你剛才講的，你所欣賞的，或者你認為可以成功的創業團隊的三種特質，你在投資的過程當中，如果你判斷他們具備這三種特質，是不是就可以馬上做出投資的決定？

凌代鴻　基本上馬上就可以進入觀察期。

楊守彬　觀察期？

凌代鴻　因為我們的機構比較小，所以速度還是相當快的，我們一般處理一個case（項目）的話，一個月之內肯定處理完，所謂的處理完就是錢肯定是到賬了。

楊守彬　OK，你形成今天對成功創業團隊這三種特質的認識，是因為你經驗的積累？還是久病成醫？在錯誤地投資了一些公司后再去反思而形成了今天這樣的認識？

凌代鴻　兩個都有。

楊守彬　兩個都有？給我們分享分享經驗的累積。

凌代鴻　我覺得最主要還是自己創業的經驗，我是1998年開始創業，從我一個人開始到現在成立集團，剛才你也提過的，我們還是不錯的，在這個行業也是第一第二的位置，我第一次創業的時候，選擇的這個行業叫投影影像、印刷和包裝行業。

楊守彬　對，據說那個行業已經做成冠軍了。

凌代鴻　基本上是吧，我開始做這個行業，像柯達、阿杜比，很多大的公司都有這個行業的HP，所以是高科技行業，到2005年我就發現這個行業好像快要觸到天花板了，所以我就覺得特別郁悶，我才30幾歲，跟鴻峰一樣，這怎么辦？所以經常在尋找下一個方向，所以我覺得最難得的就是，我十年在一個企業里面從一個人開始到后來帶出了一個團隊，并成為這個行業第一、第二的位置，這個讓我積累了很多的經驗，所以這種經驗肯定是有經驗主義的，經常會戴著自己的變色眼鏡來看一個創業者，這是肯定的，對吧？

楊守彬　對。

凌代鴻　另外一個方面，我2008年出來第一票就投了一個500萬，投給了中科院的一個非常豪華的陣容和團隊，這個里面有歸國的教授、有博士，但是后來這個顆粒無收，很快就沒了。

楊守彬　一個“土鱉”成功者投了一個“海龜團隊”。

凌代鴻　它的領頭人倒不是“海龜”，但是技術各個方面都非常強，但是完全沒有這種商業的感覺，就我剛才講的。

楊守彬　技術性的團隊？

凌代鴻　對，但是我們說技術性團隊不可怕，關鍵是你能不能理解自己的不技之長在哪里，并找別人來補充自己。一般地像這幾年我也看了很多，包括像“千人計劃”的科學家我們也看了很多。我現在最怕的反而是投資那些技術團隊或者說純技術團隊，這種陣容非常奢華，我反而很怕。

楊守彬　很怕？

凌代鴻　為什么呢？因為這些人都太聰明了，你要讓他們去理解自己的短板太難了。

楊守彬　就是太聰明了以至于不愿意干事？

凌代鴻　也不是不愿意干事，就是不愿意發現自己的短板，用另外一個不好聽的話，就是說開放度不夠。

楊守彬　開放度不夠？

凌代鴻　這就很麻煩了，他們能成為專家，但一定成不了企業家。

楊守彬　這一個項目的失敗在一定程度上造就了今天的你。

凌代鴻　我相信中國比較優秀的投資人，當然我可能不屬于這個之列，每個人交的學費都有幾千萬，我相信有。

楊守彬　那你的意思就是透露你已經交了幾千萬的學費了？

凌代鴻　肯定不例外，包括我們最偉大的雷軍先生，肯定是交了很多，我敢肯定。

楊守彬　你自己做投資的過程，也是不斷交學費認識優質創業團隊的過程，假如說有一個團隊，他不具備你說的這三種特質，你愿意投資交學費讓他們形成成功的這種特質嗎？

凌代鴻　這個是可以的，我們旦恩現在投資的團隊，實際上從來沒有十全十美的團隊，這是不可能的事，所以作為一個小的投資機構，我們的特質就是在組織的成長管理上面，我們會給創業團隊一些幫助。在這個過程中，肯定要容忍他們犯這樣那樣的錯誤，我們講槍林彈雨是一個戰場，所謂的你不容忍他們去犯錯誤那是不可能的事，所以經常有創業人給我們講今年的指標沒有完成，實際上我們也沒有真正的懲罰措施，只是來一次深度會談而已，這個是肯定的，假如說不允許團隊犯錯誤，那一定不會投資出偉大的公司。

楊守彬　一看凌總就是屬于溫暖型的投資人，最嚴重的就給你做一次深度會談來“話療”。

凌代鴻　因為作為我們這樣的早期投資機構，是沒辦法像真正的VC^[1]或者像PE^[2]那樣對賭的，這是很難的。

楊守彬　在這個階段對賭一般創業者很難接受也很難理解，更重要的是，你可能都無法界定對賭的指標，是這樣嗎，凌總？

凌代鴻　再加上我這個人不習慣于對賭，我一聽對賭就挺難受的，他不難受我難受。

楊守彬　就是你還沒為難別人呢，先為難自己了？

凌代鴻　是，你說得太對了，因為已經不符合我當年出來做這件事的初衷了。

楊守彬　是不是因為你過去是成功的創業者或者企業家，然后轉型到投資人這個角色上來，會天然地更理解創業者或創始團隊，也會天然地更容易獲得他們的親近感。

凌代鴻　這個我相信就是不自然的，我完全沒有刻意去這樣做，但是我發現，現在整個黑馬的團隊跟我走得這么近，上一次在寧波半決賽的，雖然其他人都是企業家就我是個投資人，仍把我選為最親近的導師，我覺得這個出乎我的意料。我覺得，我就是，完完全全把我自己也當作創業團隊，我對待所有的創業者就像我當初對待我的客戶一樣，我完全沒做刻意的努力，故意去親近創業者，我沒有這樣。2008年出來以后，開始我覺得我對這個行業不熟，我見了2000多位創業者，那時候開玩笑，我自己自嘲我自己是“五無人員”，出門無司機、身邊無助理、每月無工資、還有個辦公無定所，就是“五無人員”，但是正是因為這“五無人員”，所以跟創業者就完全一致了。但是我覺得還是不一樣的，從一個做企業的人，最后變成一個創業的人變成一個投資人，中間的轉變還是挺大的。以前我做企業的時候，對任何一件事都充滿信心，我要達成這個目標就跟自己的團隊一直去努力，然后我就發現基本上目標都能實現。那么作為投資人呢，我的助理經常說我，他經常說我的風險意識不夠，往往我的這種自信團隊不一定完完全全能夠跟得上。所以在這個方面我有天然的缺陷，但是好就好在我們也是一個團隊嘛。

楊守彬　凌總剛才講了一個非常好的話題，就是你在作為企業經營者的時候只做一件事，你會天然地相信并且愿意去努力把這件事情100%地做成功，而你現在做投資，那你至少要投資幾十個項目，這里面失敗的概率一定比成功的概率更大，所以你要對失敗有天然的接受能力，這里邊的心理變化，一定會有一個逐漸適應的過程。

凌代鴻　對我來說，失敗我能接受，好像我天然就能接受，因為我這個人對負面的東西從來不敏感。我剛開始買了一輛車，沒兩天，我司機就給撞了，他開另外一輛車接我，我說怎么換了一輛車，他說那輛車掛掉了，我當時一聽頭也一蒙，但過了兩分鐘我就睡著了。鴻峰也有這個特質，是吧？做企業的人很多人對負面的東西不敏感，我在做企業的過程中，一些機關給過我麻煩，我也很快就忘了，并且和大家成為朋友，這個我倒覺得問題不大，就是要把我這個做企業的思維從一個樂觀型的思維變成一個風險型、悲觀型的思維。我現在告訴我旦恩的團隊，我永遠也改不過來，我就堅持我的樂觀，你們堅持你們的悲觀就行了，我們就互補吧。

楊守彬　就是你堅持你頑強的樂觀，讓他們堅持他們合理的悲觀去？

凌代鴻　這就是團隊嘛。

楊守彬　剛才咱們聊到投資人所看中的創業團隊的特質，郝總，我們換一個角度來談，你在這一路的創業過程中會遇到很多投資人，他找你你找他，那么你作為一個創始人，如何去鎖定你所欣賞和能接受的投資人？他具備什么特質？你又如何去判斷他具備這種特質，最后去拿他的投資？

郝鴻峰　其實從我們酒仙網創辦到現在，接觸過的投資，大大小小的、國際國內的，應該有上百家，基本上該來的都來了。在這個過程我們也發現一些比較有趣的現象，我們也在不斷地反思，為什么這個投資人會問這樣的問題或者有那樣的想法？結果發現呢，真正的投資人他投的應該就是人，每個投資人都這么說，我投的就是人，但是真正能夠落實到投資人上少之又少，這就是目前我們中國風險投資的現狀，就是為什么一些偉大的公司，像阿思、新浪、包括搜狐，都不是中國人投的。

楊守彬　那你的公司——偉大的公司——也不是中國人投的？前期還是有國內的。

郝鴻峰　我不是一家偉大的公司。

楊守彬　邁向偉大的公司。

郝鴻峰　為什么這些大的公司都是一些境外的資本來投的？第一，他們確實具備了戰略的眼光，第二，他們有足夠的抗風險能力，有實力，第三，就是他們團隊的認知、包容性和抗風險能力，要比我們這些國內的要強得多。我們這幾個投資人里面基本上都還不錯，因為這家公司創辦的時候，剛開始最大的投資人是我自己，我自己前期的時候就投了幾千萬進去，很多電子商務公司創業的時候創業者沒有投錢的，全部用別人的錢，這種感覺是完全不一樣的，如果虧了我是最大的受害者。

楊守彬　巴菲特曾經講了一個有趣的投資原則，說我去判斷一個創始人最后能不能投他，假如說這個創始人是男的，我的判斷標準是愿不愿意把女兒嫁給他，如果我愿意把女兒嫁給其創業者，我覺得他就靠譜。凌總，你有兒子還是女兒？

凌代鴻　我有兒子又有女兒。

楊守彬　那就是說你判斷的標準，在投資的時候有沒有這種心理，說這種人靠譜，我愿意讓他做我女婿我就馬上投他。

凌代鴻　今年我45歲，我投資了一位55歲的創業者，所以我從來不從這個角度去做判斷，還是剛才講的，我從他本身的幾個特質去考察，包括他的自然屬性、社會屬性和他的職業屬性這三個方面，你這個人首先，是不是很勤奮，具有屌絲精神屌絲，自然屬性，與生俱來的，DNA里帶來的，或者說你成長過程中耳濡目染的。第二個，你的道德意識、法律意識怎么樣？我們不能去做一個整天喜歡偷雞摸狗的企業。第三個，就是你的職業特征，職業特征就是你透過數據去看結構的本質、團隊合作的能力、領導力等等，當然一般人就創業團隊比較小的第三特征不是很明顯，所以我們主要還是從第一和第二特征來考察一下。我們還是有相關的列項，但是我們在問話的過程中可能讓人感覺是一個很隨意的過程，實際上我們都是在填相關的一些東西。這個我說了嘛，我以前作為天使投資人，我用人可能就毫無章法。既然作為一個組織、一個企業，我們現在也有其他的投資人，也要對他們有所負責吧。

楊守彬　那你能不能舉個例子，你很隨意地跟創始人交流，問的幾個問題，背后所要判斷的真正問題的本質是什么？能不能舉個例子呢？

凌代鴻　比如說，我跟鴻峰以前我們倆睡在同一個房子的時候，當時聊得最多的就是，剛開始的第一個生意，第一個生意還不是白酒，他就會跟我講中間的過程怎么含辛茹苦，但是他講的時候很自豪啊，充滿了激情在講他的故事，很苦的一件事我絲毫看不出來他感覺到苦，所以通過這個我就能馬上判斷出來他是一個樂觀型的人。有的人比如說大家的經歷實際是一樣的，換作另外一個人描述，可能會把它描述為苦大仇深。

楊守彬　像祥林嫂一般訴苦。

凌代鴻　這種人作為一個企業人的話是肯定不能投的。

楊守彬　通過這個就能做出一個基本的決定。

郝鴻峰　其實在創業者和投資人溝通的過程中，我們有一個體會是什么呢？感覺。

楊守彬　看眼緣就投了？

郝鴻峰　尤其我們第一個投資人，給我們投資的時候，財務報表也沒看，到現在也沒看過，就說寫個承諾書就行了，承諾沒有太多外債就可以了，然后我們去公司看了一下，說那我過幾天把錢打過來就行了，這是我遇到最干脆的投資人。

凌代鴻　最干脆、爽快。

郝鴻峰　最爽快的，而且這也是我人情欠得最大的，我心里的負擔特別重，因為當時我心里有一個底線是什么呢，如果賠了就全還你就行了，我也能還得起，只不過是想找一個做伴的而已。遇到我們第二個投資人的時候也這樣，這是我們第一個投資人的朋友給介紹的，幫我引見了這家公司，說還不錯，我們談得也非常開心，然后大家在一起聊得挺有感覺的，然后很快就把工作全部做完了。

凌代鴻　他到北京工作，我們倆見面的時候他說他已經不缺錢了，而是缺大錢。

郝鴻峰　當遇到第三輪的投資人的時候，我們就更投緣了，非常投緣。本來我們是找另外的兩家基金公司跟我們合作，但是我們跟他聊得是最開心的，就是臨時抽出一個小時的時間在辦公室喝茶，喝茶時我們發現我們是知己，然后很快就下了決定，去年的7月17日我們簽署的協議，然后7天之內錢就全過來了。

楊守彬　那你現在所選擇的，或者投資你的三家投資機構都是具備眼緣的，你接觸了100多家投資人，那些不具備眼緣的又有什么特質呢？你為什么拒絕了他們？

郝鴻峰　我還發現一個特別奇怪的現象，往往那些特別牛的、特別強勢的投資人或是看起來強勢的，往往投不了好公司。

楊守彬　他強勢，就會都投一些弱勢的。

郝鴻峰　是的，一家好公司的創業者一定是強勢的，否則就弄不到一起，帶領不了這個團隊去打一片天地，所以就變成什么情況？看起來很牛的基金公司，他往往會很苛刻，創業人無法接受，反而弄不成。當然中小型的基金公司因為他覺得自己實力不是特別大，所以愿意接受創業者的條件。

楊守彬　我覺得郝總確實是透視出一種非常好的投資人和創業者之間的一個邏輯，就說如果你投的是特別乖順的、聽話且耳提面命的創業者，他自然就失去了作為一個成功創業者的基因，你還希望他在市場上征戰搏殺、當老大，然后你又希望他聽你的話、能服從你，這是一個天然的悖論。

郝鴻峰　其實，像軟銀、老虎基金或者那些真正的大型基金公司，他們反而是謙卑的，他們反而是很智慧地能投下一些偉大的公司，往往在中國的一些基金公司，在中國可能算起來挺大，可能或者說后面的實力看起來很牛，往往這些基金公司是比較尷尬的，他們根本投不出來像阿里一樣這么大的項目。

楊守彬　您也在客觀上夸凌總這樣對待創業者像春天般溫暖的投資者。

郝鴻峰　所以像凌總這樣的基金是真正的天使，他是把創業者當成了兄弟的天使。

凌代鴻　當客戶，當朋友。

楊守彬　假如說，凌總，有一個創業團隊具備你以上所說的三個特質，但是他前面已經3次創業失敗了，現在再找你融資，你還會不會投資他，堅持你的投資的特質？

凌代鴻　我曾經也發表過一個觀點，遭到過很多人的圍攻啊，我說創業失敗三次以上的人干脆就不用創業了，今天我應該修改一下，這跟創業失敗多少次是沒有關系的，每一次大家開玩笑，說創業，就是多次的失敗直到一天出現意外。

楊守彬　對，這句話非常好。

凌代鴻　所以有失敗的經驗總是比沒有經驗好得多，所以我們不在乎有多少次的失敗，在我們眼里我們就看中你的特質，看中你這些特質，看中剛才郝總講的這個化學反應，互相之間的化學反應，有的可能見多次面也覺得茫茫人海中你們倆只是路人，有的人只是一面之交可能大家關系就非常好，真的是這樣。我們那一批人里面，我們倆是在一塊關系特別好的。

郝鴻峰　這都是緣分。

楊守彬　所以說，搜狐以前有一個理念，叫相逢的人還會再相逢。

凌代鴻　但是今天這個安排完全不知道，是昨天晚上才知道的。

郝鴻峰　完全是天意的，我覺得這個世界真小。

楊守彬　也就是說凌總在這么多年的投資過程中，以前不相信連續失敗還會再成功，現在也開始相信成功無非是站起來比跌倒的次數多一次而已？

凌代鴻　是的，是這樣的。

楊守彬　你投資的案例當中，有這樣的案例證明讓你相信了這樣的一種情況嗎？

凌代鴻　我們有兩個團隊，他們暫時失敗了，有一個去打工，有一個重新再創業，又找到了另外一筆資金，重新再創業。非常感動的一件事是，雖然我沒做任何要求，他們都寫了一張紙條給我：“在新公司，只要我這輩子干公司，你的股份保持不變。”我們沒做任何要求，所以我覺得這種精神讓我很感動，我相信他們有這種精神存在，臥薪嘗膽，追求自己的理想和抱負，你還擔心他不能成功嗎？一定會成功的。

楊守彬　OK，是不是通過這個過程也更加證明了，實際上，信用對一個創始人團隊也是一個非常重要的特質。

凌代鴻　太重要了，當然我沒看到這個錄像，我只是聽大家說的，說馬云騎著自行車看到幾個人在偷一個井蓋，這其實是電視臺做的公益測試，他直接下來打抱不平，所以這個屌絲也要有偉大的理想和抱負，一定要有信用，這樣你哪一天成為高富帥的時候，自己也無需藏著掖著，否則的話你夾著尾巴做人也挺難受的。

楊守彬　所以就叫“人而無信，不知其可也”。

凌代鴻　是的，這句話太對了。

楊守彬　那么實際上在投資人和創業團隊之間都是一個相互判斷的過程，也是一個相互聯姻的過程，在很多時候投資人可能不斷地尋找創業團隊的短板，說我要去看你有什么不足，因為他要規避風險，而創業團隊要不斷地去證明和發現自己的長板，其實在這個過程當中必然會有一些相互視角的沖突和矛盾，那么凌總所投資的企業、鴻峰在接觸投資以后有沒有發生過這樣不同視角的沖突？如果有，這種沖突是如何實現最后的統一的？從投資人和創業家的角度分別談一談。

郝鴻峰　到現在為止我們還沒有太多的沖突，沒有什么沖突。

楊守彬　你這屬于典型的奧斯卡領獎，演員說我要感謝導演，導演說我要感謝演員的出色表演。

郝鴻峰　因為像我們這幾個投資人，他們對我們的業績運營情況的確非常滿意，而且還會有一些出乎意料的業績。同樣，他們也給了我們很多的幫助，尤其是我們第一輪的投資人，除在資金、信心上還在各個關系上都給我們許多幫助，尤其像我們跟紅杉的東方富海進行合作以后，給我們貼了一個非常好的標簽。為什么我們要選紅杉資本呢？我們覺得它是一個知名的基金，貼上它的標簽以后會提高我們公司的公信力，你想想紅杉怎么會投資一家賣假酒的公司呢？后來的微安資本公司跟他們的律師、會計更是全方位地給我們提供服務。我們想達到和投資者的關系是幫忙不添亂。

其實就像我們開車一樣，如果你旁邊坐著一個人非要指揮著你左拐一下、右拐一下，這樣一指揮就把大家指揮得不會弄了，大家也會變得越來越被動，所以我和我們的投資人配合得還非常好。

楊守彬　這是因為郝總有一臉溫和相，但心中藏著霸者的風范，他首先給投資人提出幾個規則，說你要幫忙但你不要添亂，所以他才避免了麻煩。

郝鴻峰　這是我總結出來的他們的優秀品質。

楊守彬　因為投資要有一個周期來交流關系，凌總談一談你們與投資的企業在相互磨合的過程中，有沒有什么矛盾點沖突？如何化解呢？

凌代鴻　我們到目前為止投資了20幾個團隊，旦恩不是獨立投資，我們的基金量是有限的，我們每次都會帶上一個大佬就是一些大的機構，我們愿意去跟大家分享，當然他們不光分享還可以帶來更多的資源。所以這20幾個團隊對旦恩的評價都是這個機構是最小的，但是拉的肯定都比我們大，機構雖然是最小的，但是我們給他們之間的這種連接和聯系是最密切的，這是他們的評價。

楊守彬　你現在就屬于陪伴式投資？

凌代鴻　對，所以從我內心來說，我也把我們設定是在創業的路上，我覺得這樣大家在心理上很容易接近，我認為，從創業團隊這個角度來說，他們愿意把我們看作是伙伴，就是他們有些不太了解的地方愿意尋求我們的幫助，然后我們才去幫，假如他們不來尋求我們的幫助，我們一般很少主動去幫。

這個可能也就是剛才鴻峰講的，叫幫忙不添亂，假如老是主動去幫，這就變成了一種干涉，當然有些方面他們沒請我們幫忙，但是某一方面我感覺這個地方可能會有點問題，那么我會在不經意間給一個提醒，提醒是有的，但是做不做取決于你自己。可能你這次不做，下一次我還是要善意地提醒一下，直到你對這個問題引起足夠的重視，當然你要說這個事情暫時顧不過來，我們也就算了，會暫時將這個事情放在一邊，不管了，所以我們采用這種風格。總的來說他們是主、我們是陪。

郝鴻峰　其實在這個過程中，你這個投資人是以一種什么樣的心態去幫忙？是用批評的心態、挑刺的心態、挑毛病的心態還是一種發自內心地去奉獻、去幫助的心態，這個是非常關鍵的。很多投資人覺得你這個地方也不對，那個地方也不對，這個時候就變得非常矛盾了。

凌代鴻　你這說的主要是批評階段。

楊守彬　你作為投資人對創業團隊的這種關愛和支持是挑刺型的。

郝鴻峰　也是發自內心、關愛型的。

楊守彬　你是如何判斷出他不同的動機所具備的不同心態呢？

郝鴻峰　這我還不知道，沒遇到過。

楊守彬　你遇到的都是關愛型的。

凌代鴻　人以類聚啊，鴻峰他這種特質的話，來的人肯定都是愿意幫助的，這個世界上你是什么樣的特質，往往你就會吸引什么樣特質的人來幫你。假如你是一個很挑剔的人，經常去挑別人的毛病，你就發現你也蠻喜歡這種類型的人來幫你。

楊守彬　這就符合吸引力法則。最近兩三年其實發生了很多投資人和創業團隊之間的沖突、打架的現象，因為我們錄節目，就不去談具體案例了，大概有十多起都是劍拔弩張并利用媒體口誅筆伐，這說明投資人和創業團隊雙向都可能有一些問題，而不是單方面的。

郝鴻峰　其實在選的時候就已經埋下一些禍根了，埋下了一些沖突點，大家并不是說是為了友誼，友誼是第一呢，還是交易第一。很多時候首先是交易然后才是友誼，這就有可能埋下禍根，當業績不達標的時候就會發生沖突，如果說大家都是志同道合的人，就能夠寬容地理解彼此，這樣即使出現一些偏差，大家也不至于搞得很緊張。

楊守彬　實際上按照郝總的講法，投資人和創業團隊也是合伙人關系，并不是甲方乙方的關系。

凌代鴻　實際上你在尋找這樣的合伙人，比如說鴻峰，他自己有非常獨特的地方，他作為一個聰明人會尋找這個合伙人，這個合伙人一定會像紅杉，紅杉能給他帶來正面的廣告效應，紅杉投資的公司怎么可能賣假酒呢？

優秀的創業者他們在尋找合伙人的時候，剛才鴻峰說的是志同道合，志同道合我把它拆開理解，應該是什么呢？是相同的價值觀念，大家不會因為一個小的數字而斤斤計較，或者說為了個人的私利而斤斤計較，這叫價值觀念，但是在能力方面能與你尋找的人互補這叫志同道合，志同道合并不是說我找的模型都是一樣的，不是這樣的，所以他要尋求紅杉、東方富海這種機構。

楊守彬　實際上兩位剛才的觀點，我們總結起來的話，就是投資人和創業者之間，其實表面上是資金的往來，投資啊，融資啊，實際上背后也是價值觀和文化的統一，才能促進最后雙方合伙的成功。

凌代鴻　投錢有甲方乙方的關系，我作為甲方，你作為乙方，既然我這筆錢投過去，我要有適當的調查，這是肯定的，包括團隊的特質，做這件事是不是在趨勢上有破壞性創新的特質，是不是發生了剛性需求等等，這也是有點甲方乙方的關系，但是一旦大家合作成功，就完全是一種合伙的關系，完全不存在甲乙雙方的概念。

楊守彬　先對立了，后面再統一。

凌代鴻　對，這個我是說早期投資人，至于PE階段有對賭，可能這里面就沒有這么純粹了。

楊守彬　像剛才郝總在總結成功的創業團隊特質里面，第一條他排的叫異想天開，異想天開實際上就是一個仰望星空、放大夢想的這樣一種能力，在凌總現在所投資的20幾個創業團隊當中，有沒有發現類似郝總這樣創業特質的人。

郝鴻峰　太多了。

凌代鴻　有。

楊守彬　有嗎？

凌代鴻　有，一半都有。

楊守彬　一半都有？也就是說郝總并不是不可復制的？

凌代鴻　郝總這個人是不可以復制的，但是在中國這種文化，因為我們畢竟是儒釋道這種文化嘛，培養出來像鴻峰這種特別陽光的特質的人是很常見的，我自認為我自己也是，這種特質的人還是蠻多的，當然有時候你的團隊里面倒是有人負面意識稍微強烈一點。

楊守彬　互補？

凌代鴻　有時候你跑得太快的時候，能把你的腿往后面扯一扯。

楊守彬　就是像首席合伙人要負責仰望星空，還得有人腳踏實地？

郝鴻峰　這個非常重要。

楊守彬　非常重要？

郝鴻峰　像我們團隊里面，我們的三個副總裁，他們年紀都比我大，他們做事情可能比我更成熟，我是一個理想主義者，我們分管財務的馮總是一個非常謹慎的人，他跟我們的性格是完全相反的，這才能保證這個公司結構的穩定。

楊守彬　郝總你創立了酒仙網，組合了令你非常滿意的團隊，這一開始就是天作之合、天然形成的呢，還是你因為要做這樣的團隊結構才刻意安排的？

郝鴻峰　我真沒有刻意安排，這可能就是每個階段事情發展到那里自然就變成這種組合一樣，就像你出來這個模子以后把水倒進去自然就成那個形狀，我是這樣形成的，也可能說是無意識形成的。

楊守彬　這就是商業直覺。

凌代鴻　那么多年在山西打拼的經驗，他的經驗當然遠遠超過一個在鼠標上面玩出來而從沒有創過業的人，因為他做的這個事情叫電子商務，又叫OTO^[3]，線下的資源和各個方面太關鍵、太重要了，所以他做的方式跟他以前做企業的方式區別不是太大，只是他發現了一個巨大的平臺，能夠把他的東西，以前一年銷售一個億，現在銷售100個億，但是他做事情的本質變化是不大的。

楊守彬　作為一個投資案例，我們講通過酒仙網三、四年的創業，一開始堅持說要去判斷你們是否具備純互聯網特質的人，后來去投了別的類似的酒類電商嗎？

郝鴻峰　其實到現在為止，電子商務中能夠活到今天還有一定知名度的公司也就不到20來家，還活著20來家，可是能夠過上好日子的也就七八家，可能更多的會面臨更多挑戰，其實到現在為止，真正能活下來的一般都是做傳統生意出身的。

楊守彬　也就是說，其實到最后更加驗證了傳統生意的本質，對任何商業模式來說，創新都是非常重要的。

郝鴻峰　首先，它是一個買賣，得學會如何來管理團隊，如何來和人打交道。電子商務我覺得沒有任何技術含量，他們經常講自己是一個非常時尚的IT公司，我說這個跟IT有關系嗎？一點關系都沒有，甚至就是我們的IT系統，他們就說這網上需要那么多技術資源，怎么怎么樣？我說咱們不用吹牛，隨便一個省里面找一個大型的連鎖超市，它們用的IT系統的投入和復雜程度都比我們的電子商務要復雜得多。所以在這樣的情況下跟人家講那樣的話，我覺得變得很可笑了，更多的還是后面的供應鏈、團隊管理、節奏的把握等等這些。

楊守彬　任何商業模式的創新都需要有系統的細節做支撐，而酒仙網過去的團隊就有這種系統細節的執行能力嗎？

郝鴻峰　是。

楊守彬　兩位一聊都是老朋友。

凌代鴻　跟你也是老朋友。

楊守彬　作為老朋友在郝總這次創立酒仙網的過程當中，凌總作為投資人，為什么你們倆卻沒有合作呢？

凌代鴻　這個我剛才不是說了嘛，我們以前在一塊上過學，同學過一段時間，后來有兩年沒見，他后來突然告訴我他在北京做酒仙網，那我突然告訴他我轉成了投資人，我們倆見面的時候，他第一筆、第二筆都已經融完了，我這種機構肯定都是只投第一筆、第二筆，所以咱倆不提這個事，就聊天。

楊守彬　如果通過今天的交流，再復盤回去，假如說有機會的話，凌總還會給像郝總這樣的創始人投資嗎？然后郝總你會接受這個投資嗎？

凌代鴻　我們的團隊里面有好幾個朋友都是互相之間，這個投另外一個，像那個iPhone是阿康投的，我不知道鴻峰是什么樣的一個回答，我覺得我是有可能投的，完全有可能的。

郝鴻峰　其實作為我來講，我有個特點是什么呢？就是說不太想去欠人情，因為這個風險會變大的，不過到現在為止，我們酒仙網從來沒有接受過一筆朋友的投資、人情的投資。

楊守彬　你接受的都是非朋友的投資人的投資？

郝鴻峰　是的。

凌代鴻　意思就是family、friend and fools的投資。

郝鴻峰　因為這是非市場化的，一旦先有人情再有投資關系的話，所承擔的心理壓力太大，可能人家沒有提出那樣的要求，拿到他的錢一定是100%沒問題的，但是我一直會覺得，我永遠要去還這個債。所以盡可能做市場化的決策。

楊守彬　就是你為了避免過渡的壓力導致創業心理變形，所以拒絕了朋友式的投資。

郝鴻峰　不過當時吧，我不知道他在做投資呢。

楊守彬　你們倆信息博弈似的。

郝鴻峰　后來我們吃飯的時候聊天，他很驚訝地說原來你在創業。

楊守彬　OK，我們今天聊的這個話題是投資者所看中的創業團隊的特質，我們聊得非常好，凌總是來自于創業家投資人聯盟，郝總是來自于《創業家》黑馬成長營，這也是我們這個投資人和創業者特別節目中非常重要的一期，最后請兩位，凌總作為投資人送給創業者一句話，郝總作為成功的創業者代表送給投資人一句話，你們最想說什么？結合投資人所看中的創業者的特質這個話題。

凌代鴻　我送給創業者最經典的一句話就是，我一般跟所有的創業者聊天，聊完了之后我都會說一句話，你往前走吧，我跟你說的所有的話你都當是扯淡。

楊守彬　你所說的可能都是錯的，這么謙卑，所以說我們就等待著凌總現在投資的這二三十個案例中不斷地浮現出像郝總這樣的創業者吧。郝總，來，送給投資人一句話。

郝鴻峰　其實我想說的是，放下姿態也許會有更多的機會。

楊守彬　放下姿態，也就是說有些投資人還是把姿態放得很高。

郝鴻峰　也許會有更多的機會。

楊守彬　今天我們就先到這里，歡迎大家繼續關注我們的《投資人與創業團隊的那些事》，謝謝大家！也謝謝兩位嘉賓！

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注釋：

[1]VC，Venture capital，風險投資。

[2]PE，Private Equity，私募股權投資，是通過私募形式募集資金，對私有企業，即非上市企業進行的權益性投資。

[3]OTO，即Online To Offline。